Отправлено: 23.08.09 20:46. Заголовок: Титул титулу рознь?

admin пишет:

цитата:

Судили доберманист с мировым именем и..терьерист. Оба очень сильных породника но...по своим породам. Нужны ли их титулы и описания и чего они стоят?

Ну, естественно, ничего нет ценнее, чем описание породника. Посему и ценятся такие описания на вес золота, ну а уж титулы полученные под породником, это бесценно. Но, знающих экспертов-породников значительно меньше, чем выставок, проводящихся каждый год, вот и получается, что зачастую бордоса описывает терьерист, а пуделя-дожист.

Сколько раз мы на выставках видели, как титул получает откровенно "слабая" собака, а типичные красавцы остаются за пределами расстановки, как правило такое часто происходит именно тогда, когда судья спец по другой породе собак. Но, победителей не судят!

Так вот, когда такое происходит на, так сказать, рядовых выставках, это нормально.Выставка это лотерея! Но, я считаю, что такие выставки, как Чемпионаты Мира, Европы и прочие такого же высокого ранга, судить должны только породники! Ибо смысл тогда ехать за тридевять земель, чтобы получить описание от оллраундера? Если таковое запросто можно получить и в Москве, Питере, Самаре, Твери, Волгограде, да где угодно, не уезжая далеко от дома.

Вообще меня давно занимает вопрос о ценности титулов. Меня, например, поражает, когда из выставки в выставку собака экспонируется среди себя красивой и вот она уже ЧР и так далее, но на крупных выставках, где есть конкурениция этих собак не видно.

Какой смысл в этом? Выставки это азарт! Но в чем азарт победить у себя самого? Амбиции? Но себя то не обманешь! Получается, что все достижение собаки в том, что ее хозяин записал ее на выставку где она была единственной? Так для чего все это?

Для чего платятся огромные деньги за поездки на выставки? Ради одного дня славы на форумах? За дипломчик? Ведь ни один грамотный заводчик не повяжет своих собак с таким "чемпионом среди себя", он скорее повяжет с никому неизвестным домашним красавцем, породным, здоровым и красивым, чем вот с таким липовым чемпионом. А покажите этого чемпиона породнику, так дай бог чтобы дисквал не получил.
Конечно об этом принято молчать и поздравлять владельца "чемпионистого" чуда, но ей богу, породе такое лицемерие на пользу не идет!

 Отправлено: 24.08.09 22:03. Заголовок: А как же трудно сейч..

А как же трудно сейчас экспертам!!! Столько пород собак! Да ещё постоянные изменения в стандартах!
Ведь согласитесь, раньше 25 лет назад были собаки в основном немецких пород. И на выставку ходили целыми помётами, т.е из однотипных собак легче было сделать разбивку, а сейчас настолько разные типы в одной породе, что глаза разбегаются у "бывалых".

 Отправлено: 24.08.09 22:11. Заголовок: Sellva пишет: А как..

Sellva пишет:

цитата:

А как же трудно сейчас экспертам!!!

Это да.. Если раньше даже на местных выставках было по 10 рингов (и соответственно, судей), то нынче один эксперт ВСЮ выставку оценивает..
И это кошмар, на мой взгляд - это тоже сказывается о качестве судейства.
(Что-то я пессимистично настроена.. )

 Отправлено: 24.08.09 22:19. Заголовок: Я не езжу по крупным..

Я не езжу по крупным выставкам в силу своих обстоятельств, поэтому сижу и помалкиваю, когда в меня кидают камни и обвиняют в том, что я закрываю своих собак на своих местных выставках, хотя мы с вами понимаем, что эксперты на нашей провинциальной выставке те же, что и на CACIB))).
Уважаю владельцев титулованых собак, как бы к ним и их собакам не относилась, за их огромный труд, идею, их веру и верность.

 Отправлено: 24.08.09 22:23. Заголовок: Baska пишет: По сут..

Baska пишет:

цитата:

По сути, все прошлые так называемые оч.хорики - это по нынешним меркам ЧР.

Хорошо сказано.

 Отправлено: 24.08.09 22:25. Заголовок: admin, спасибо http..

admin, спасибо
Sellva, так я говорю не о владельцах собак, а о нынешнем положении в собаководстве.

 Отправлено: 24.08.09 22:54. Заголовок: Baska , положение та..

Baska , положение такое не только в собаководстве, оно и в армии и в образовании , и в умах, и во всём нашем обществе.
Поэтому, давайте будем больше делиться хорошими и позитивными моментами, радоваться успехам и титулам других , чем разбираться в том: тот титул или не тот!

 Отправлено: 24.08.09 23:13. Заголовок: Медведева Екатерина ..

Медведева Екатерина пишет:

цитата:

Поэтому, давайте будем больше делиться хорошими и позитивными моментами, радоваться успехам и титулам других , чем разбираться в том: тот титул или не тот!

Думаю,скоро не будет с таким подходом ни позитивного,ни хорошего.
Ведь,большинство людей,владельцев породистых собак, в выборе щенка,или партнера для вязки, ориентируются именно на титулы собаки. В крови заглядывают единицы.
И если раньше,титул соответствовал истиному положению вещей,а именно,породному качеству экстерьера собаки, то сейчас..ну такие ЧР ходят..страшно просто.

 Отправлено: 24.08.09 23:27. Заголовок: В том-то и дело.. Ве..

В том-то и дело.. Ведь любовь к собаке и любовь к породе все же разные вещи.

Ни в коем случае не хочу умалять "Любовь к своей собаке", и если человеком движет лишь это чувство - совершенно искренне разделяю его радость успеха на выставках.
Но и разделяю тревогу в сегодняшнем положении дел и того, кто по-настоящему любит свою породу..

 Отправлено: 25.08.09 00:06. Заголовок: Прокудина Наталья Ba..

Прокудина Наталья Baska , вы знаете, я может быть не в теме, но продав уже очень много щенков, никто из их будущих владельцев не поинтересовался титулами моих собак! Люди видят щенка, видят родителей и сами решают для себя красивы ли эти собаки или им они не импонируют.
Чего распыляться и смотреть на других? Если у нас с вами всё в порядке с головой и с глазами, мы делаем свою работу честно , то всё будет : Слава Богу!
По своему опыту скажу, хитро-вымудреные люди обязательно найдут себе подходящего заводчика и сложатся пары : заводчик - владелец, которые достойны друг друга во всех смыслах.

 Отправлено: 25.08.09 00:12. Заголовок: Д Девочки ,вот почит..

Д
Девочки ,вот почитает ваши посты какой нибудь новичок и при встрече с моим кобелем будет криво усмехаться,мол видали мы таких чемпионов.Если так все обобщать,то зачем вообще ходить на выставки.Ну а мне остаеться сейчас со стыда гореть.Такой молодой кобель и уже столько титулов,значит точно урод.Ну а покупатели щенков,так просто будут разбегаться от нас,считая,что сдесь их обманывают.Ну а хозяевам сук,повязанным моим,,чемпионом,,остается только застрелиться.Я просто представляю себя лет 25 назад,есле бы я тогда наслушалась таких разговоров от опытных собачников,да не за что бы не купила бы щенка от чемпионов.

 Отправлено: 25.08.09 00:12. Заголовок: И ещё, вы заметили, ..

И ещё, вы заметили, кто титулуется по-полной: это или владельцы ведущих питомников, т.к. должны держать марку и цену на своих щенков или люди, которые не совсем уверены в своём питомце и тем самым хотят кому-то доказать, что их собака всё же, несмотря ни на что , чего то стоит. Уверяю всех, что у людей есть глаза и уши, и новички тоже имеют классическое видение здорового красивого животного, чего и от кого их защищать?

 Отправлено: 25.08.09 00:18. Заголовок: OlgaGolovko , не сму..

OlgaGolovko , не смущайтесь, у Вас великолепное Божье создание, о чём я и говорю, у людей есть глаза и мудрость! Все мы сопоставляем наши желания и возможности, очень сильно влияют на выбор личные отношения между людьми, я бы даже сказала, что в большей степени, чем просто посмотрел на собаку _ хочу! А посмотрел на её владельца - вытошнило!

 Отправлено: 25.08.09 00:18. Заголовок: Катерина,куда вас по..

Катерина,куда вас понесло то.Неужели Вы не понимаете,что обижаете людей.

 Отправлено: 25.08.09 00:22. Заголовок: OlgaGolovko , а кого..

OlgaGolovko , а кого я обидела? Я пишу в общем и целом , не переходя на личности.

 Отправлено: 25.08.09 00:29. Заголовок: OlgaGolovko Ольга, в..

OlgaGolovko Ольга, вот полностью с тобой согласна. Прочитала, поразмышляла и остался неприятный осадок - ощущение, как будто я виновата в том, что моя собака стала чемпионом.

 Отправлено: 25.08.09 00:30. Заголовок: Все хорошо. А теперь..

Все хорошо. А теперь давайте вспомним себя когда мы брали первого своего щенка.
Много ли мы понимали тогда? Все они казались нам воплощениями красоты и идеала. А мамы щенков-супер суками в этом мире.
Вот точно так же видят собак и новички,приходящие к нам за своим первым щенком.

И здесь уже от порядочности заводчика,думаю,зависит. Будет ли он пэт класс от титулованых родителей "впаривать" такому новичку как шоу, или честно скажет-эта собака на диван,не смотря на титулы родителей.

Здесь даже не об этом речь.
Речь о том,что в море олраундерских титулов,растворяются действительно ценные и важные оценки породников.
Не мало собак,которые вообще,под породником и не бывали никогда,но обвешаны громкими титулами.
Это и обидно. Как разобраться где действительно,достойная собака,а где "новогодняя ёлка"?

Но еще неприятнее,когда умышленно,среднее животное возят только по откровенно малочисленным выставкам,именно с целью выиграть при минимуме конкуренции и взять очередной титул.
Чего стоят ЭТИ титулы на Ваш взгляд?

 Отправлено: 25.08.09 00:31. Заголовок: Екатерина,несколько ..

Екатерина,несколько раз прочитала,ваши посты,ничего не поняла ,кого от кого тошнить должно

 Отправлено: 25.08.09 00:34. Заголовок: Богатова Оксана , я ..

Богатова Оксана , я Вас очень уважаю, хотя мы не знакомы. Но знаете , есть в Библии : "Для чистого всё чисто! "И не примеряйте к себе , если это не про Вас.

 Отправлено: 25.08.09 00:40. Заголовок: OlgaGolovko , вот я ..

OlgaGolovko , вот я тоже не поняла, про что Вы?
Я пишу о том, что при выборе собаки, толи щенка, толи для вязки своей собаки, человек в первую очередь смотрит на владельца! И если у него хорошие с ним отношения, то он предпочьтёт менее титулованного кобеля для своей девочки, но у своего хорошего знакомого, чем раститулованного, но у неприятного ему человека.

 Отправлено: 25.08.09 00:43. Заголовок: Медведева Екатерина ..

Медведева Екатерина пишет:

цитата:

при выборе собаки, толи щенка, толи для вязки своей собаки, человек в первую очередь смотрит на владельца! И если у него хорошие с ним отношения, то он предпочьтёт менее титулованного кобеля для своей девочки, но у своего друга, чем раститулованного, но у неприятного ему человека.

Становится страшно.