Правила: Зарегистрированные не по фамилии и имени, а под ником, удаляются без предупреждения. Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. В разделе «доска объявлений» ваш e-mail и телефон обязательно должны быть в первом посте сообщения. Если ваше сообщение удалили или не добавили в форум - значит ответ подробно расписан в инструкции участника или правилах.
Сообщение: 806
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Отправлено: 01.03.10 10:44. Заголовок: Мокнущая экзема на щеках.
Очень нужна помощь! Не знаю, что такое : сначала появилась на одной скуле мокнущая экзема, потом сама собой подсохла ( конечно я присыпала "Ципам" и обрабатывала перекисью), а теперь на второй вылезла. У кого-нибудь было ? и чем лучше и эффективнее пролечить?
Сообщение: 1716
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация:
6
Отправлено: 01.03.10 11:37. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина
Вот поискала в инете что люди пишут
Ветфорум Экзема – полиэтиологическое заболевание проявляющееся воспалением поверхностных слоев кожи. Возникает от дисфункции внутренностных систем организма(печени, почек, и др). Может иметь паразитарное происхождения в частности отягощенность демодекозным клещем. Исходя, из определения экземы на Ваш вопрос однозначно ответить, нельзя. Для этого необходима более детальная информация о собаке имеющей экзематозное поражение кожи.
Кожа это периферия организма, а все проблеммы идут из нутри, с центра. Вы можете сколько угодно накладывать штукатурки на гнилую стену, придавая ей хороший вид, но эта стена останется все равно гнилой. Поэтому надо сдавать анализы мочи, крови. Делать дополнительно соскоб с кожи на наличие клещевой инвазии, бакпосев с пораженных участков. После этого думаю будет понятно в чем же брешь в организме
Сообщение: 1717
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация:
6
Отправлено: 01.03.10 11:43. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина
Катя, я бы сдала таки анализы. А пока что уколола бы срочно гамавит, а попозхже может другой иммуностимулятор (тот же фоспренил), давала внутрь АСД2 и на пораженные участки АСД3.
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Россия, г.Кстово,Нижегородской обл.
Репутация:
2
Отправлено: 01.03.10 12:06. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина Считается, что экзема "боится" воды. Катя, для начала надо выстричь шерсть вокруг . Затем, я промывала щеку слабым раствором марганцовки, потом просушивала салфеткой. Вот, чтобы убрать само "мокнутие" пришлось перебрать немало средств ("Монклавит", "Террамицин",присыпки), практически ничего не помогало. Как ни странно, а помогло самое простое, народное -крахмал. В первый день присыпать надо обильно и почаще(целый день за ней ходила с баночкой крахмала и салфеткой),на следующий это приходится делать уже реже, вся мокрота прошла что называется "прямо на глазах". На ранке образуюся корочки, я мазала "Травматин - гелем", можно мазью "Баксиновая" или "Биосептин". И хорошо бы сделать что-нибудь для иммунки - Гамавит,Максидин, Иммунофан.
Отправлено: 01.03.10 20:02. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина Обрабатывала как Ирина Уржумова (перепробовав все что и она) только вместо крахмала использовала детскую присыпку и болтушку суспензию циндол.
Отправлено: 01.03.10 20:35. Заголовок: А мне помогло - обра..
А мне помогло - обработка диоксидином(просто заливала рану) и колола три раза через день тимолин(тимоптин). На 2-3 день все подсыхает, а концу недели вообще рана сухая и покрыта аккуратной корочкой. Лечила так двух собак, повторно у собак болячек не было
Сообщение: 807
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Отправлено: 01.03.10 21:21. Заголовок: Спасибо всем за сове..
Спасибо всем за советы, Гамавит начала колоть, про крахмал не слышала - попробую. Глистов травила месяц назад, для иммунитета давала курс "Эмицидина" и всё равно такие ранки появились. Но совпало это с курсом "Хондролона" , проколола 10 уколов и пошла экзема, сразу отменила, но всё равно на другую щеку перешло. Летом были такие - же точно ранки у Сельвы, и тоже прошли сами собой, только присыпала, но ей никаких препаратов не давала.
Сообщение: 737
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Германия, Кемнитц
Репутация:
1
Отправлено: 08.05.10 11:05. Заголовок: Походу у нас та же и..
Походу у нас та же история с экземой у Фигаро.Уколола Гамавит.Обработала хлоргексидином.причем вчера вообще ничего не было.Как часто нужно колоть гамавит? уколола 1,5мл. Он весит 51 кг. Катя как вы боролись? и как результаты?
Отправлено: 08.05.10 11:21. Заголовок: У меня был случай, б..
У меня был случай, бордос поцарапала мет. прутом лоб, пыталась пролезть сквозь лаз, тут же появилась мокнущая и быстро растущая экзема. По совету ветеринара, я сделала обкол с разных сторон р-р диоксидина + новокаина в равных пропорциях, количество зависит от самого пятна. Вводится подкожно желательно с чистых мест вести под самое больное место и именно с разных сторон, чтобы зараза не распространялась . Собаку не мыть. Затем больное место дополнительно мазать диоксидином. Быстро подсыхает и хорошо лечится. Может со стороны других ветеринаров и не правильно, но мне очень помогло.
Отправлено: 08.05.10 11:32. Заголовок: Если большая площадь..
Если большая площадь поражена-антибиотик,колоть Присыпала антибиотиком и террамицином,есс-но промывала сначала перекисью. У мопсы два раза в год,как часы,крахмал не знала,но запомню
Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Отправлено: 08.05.10 12:18. Заголовок: Нам очень помог проб..
Нам очень помог пробиотик, о котором я писала в теме про отсутствие аппетита и ещё я сделала два укола "Лигфол" ( про него тоже есть инфа на форуме ). По моему это как бы падение иммунитета, в моём случае собака и так плохо ела, а с выставкой я его ещё напичкала бычьими яицами - переизбыток белка - дисбаланс! Он весь покрылся этими мокнущими пятнами. Но сейчас всё супер: и аппетит, и игривый , смешной, активный и кожа очистилась полностью.
Иногда, мокнущая экзема, может быть симптомом стафилококкоза. Тогда она будет периодически появляться. А при малейшей травме кожи- когда у здоровой собаки все просто заживет, у такой, все переходит в экземы. А вообще,любая экзема очень любит воду.
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, г. Красногорск
Репутация:
0
Отправлено: 16.06.10 15:16. Заголовок: Девочки ,а я от этой..
Девочки ,а я от этой бяки просто избавляюсь.У меня у старшенького часто бывает,иногда лапу забьет или на щеках (повозится с сородичами ,обслюнявится ) начинает подпривать.Беру шампунь "Доктор" простой и им мою утром и на ночь проблемные места.Попробуйте! Он снимает зуд, подсушивает и всякие бяки оббезараживает.
Отправлено: 29.06.10 08:44. Заголовок: Вот и мы сталкнулись..
Вот и мы сталкнулись с этой бякой... на голове и щеке выступила экзема... промываю раз в день перекисью, а потом фукарцином заливаю... сегодня попробую еще и крахмалом засыпать.
Сообщение: 863
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Германия, Кемнитц
Репутация:
1
Отправлено: 29.06.10 10:29. Заголовок: Да уж не весело. Мы ..
Да уж не весело. Мы вот так вылечились. Ну во-первых выстригли шерсть под ноль . И по нескольку раз в день сначала промывала либо перекисью , либо хлоргексидином, а потом прям сильно присыпала стриптоцитом. Проблема у нас была, когда начала образовываться корочка. Он начал ее чесать. Заживало быстро, но чесалось, вот Фигаро и расчесывал прям до крови эту корку. и ругали, но ведь чешеться. Смотрит тебе в глаза и понимает, что нельзя, а лапа сама прям тянется. Шерсть уже отросла, но все спрашивали, у него что ,плешь? Выздоравливайте!
Девочки, попробуйте присыпать цамаксом. Нам здорово помогло. И шерсть я не выстригала. Обрабатывала хлоргексидином, потом присыпала цамаксом, так, чтобы не видно было мокнущего места, присыплю- посмотрю, если присыпка тут же подмокла, аккуратно ее счищаю и опять присыпаю. Все подслхло за 3 дня иникаких расчесов. Через 3 дня уже начали корочки отваливаться. Пробовала еще алюмоспрей, тже хорошая штука. Но уж больно стремно собака после него выглядит, как стальная фигура
Девочки,только причитала темку,вот такие экземы нужно сразу прижечь,никаких мазей.У нас такие случаи были аж с пятью собаками в дворе(лабрадорами) и тоже после купания.Огромное красное месиво на щеках.Прижегать лучше всего левомицетиновым спиртовым раствором.Сразу всё проходит.Шерсть не выстригайте,не нужно. В более сложных случаях делают дексаметазон 1 ампулу в мышцу,и после обрабтки левомицетиновым спиртраствором присыпают обычной детской присыпкой. С уважением,Лариса Сафонова
Отправлено: 21.07.10 07:24. Заголовок: Я столкнулась вперв..
Я столкнулась впервые. У нас на щеке появилось маленькое пятнышко. Я сразу орбработала хлорфилиптом, спиртовой раствор. Прошло за 3-4 дня и самое глвное не имело распространения. Многие собаки страдают почему-то именно в жару.
Сообщение: 2292
Настроение: не испортить!
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
5
Отправлено: 21.07.10 14:15. Заголовок: Екатерина Иванова Ка..
Екатерина Иванова Катя я делала как выше Лариска написала-, левомицетиновый спирт. У нас что то с водой. Как собаки искупаются,так такая гадость появляется. Притом в этом году началось,в прошлые такого не было.Екатерина Иванова пишет:
цитата:
Я сразу орбработала хлорфилиптом, спиртовой раствор. Прошло за 3-4 дня и самое глвное не имело распространения.
А сколько раз в день обрабатывала? И очищала чем то предварительно рану?
Отправлено: 21.07.10 14:33. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина То как в свое время спасались мы по рекомендации Ветврача-дерматолога. Помогает 100% Экзема уходит в течении 4-5 дней
Промыть хлоргикседином, сделать примочки димексидом, наложить КРЕМГЕН или ДЕРМОВЕЙТ Дексофорт или дексометазон- внутримышечно(дексометазон 1 ампула через два дня, дексофорт единожды) Лоратадин или кларитин (таблетки) - по детской схеме.
Но это только при условии, что это именно ЭКЗЕМА, а не другое кожное заболевание, а что бы это узнать нужно здать соскоб.
Прокудина Наталья да, Наташ, у многих после купания. А мы и не купались, только с собачками играли и может щечку пожевали, может кусил кто. Промывала хлоргексидином, потом хлорофиллипт, прямо заливала и дула, потому как спиртовой раствор щипет. Поскольку работала, всего 2 раза в день получалось обрабатывать, перед прогулкой делала. Анна Терлина Я как-то не сторонница дексометазона.
Сообщение: 2294
Настроение: не испортить!
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
5
Отправлено: 21.07.10 16:25. Заголовок: Екатерина Иванова Ка..
Екатерина Иванова Катя,спасибо! Сегодня куплю и попробую. Спирта левомицетинового нет.У нас жара дикая стояла, парень-северянин,ну жалко его, просто пластом лежит цельный день в ванной на холодном кафеле...Искупала на свою голову, теперь на щеке, вылезла гадость. И ведь второй раз за это лето. И тоже после купания. А воду он так любит.. Сегодня же попробую,спасибо!
Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
1
Отправлено: 21.07.10 17:08. Заголовок: Девочки, а мне вет с..
Девочки, а мне вет сказала, что сразу дать что-нибудь типа супрастина, только нового поколения, забыла как называется, потому что это проявление аллергической реакции.
Отправлено: 21.07.10 17:10. Заголовок: Екатерина Иванова Ну..
Екатерина Иванова Катюш, ну я тоже его не колола лишь бы как. По рекомендации доктора-дерматолога. При мокнущей экземе, тем более, если поражена большая площадь, что доставляет собаке муки, это одно из самых щедящих и действенных средств. Я написала схему, котоую дал доктор, и мы на своей шкуре (гы в буквальном смысле) опробовали ее действенность. Давджды таким образом я лечила Эню. А применять ли это лечение кому-либо еще - это дело хозяйское
Отправлено: 22.07.10 20:08. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина пишет:
цитата:
Девочки, а мне вет сказала, что сразу дать что-нибудь типа супрастина, только нового поколения, забыла как называется, потому что это проявление аллергической реакции.
Сгласна. С федькой я этого не допускаю, так как знаю как это предотвратить, а Дорофей мне выдавал такое дело раза три летом. Первый раз на нервяке; мы первый раз оставили его на долго , часов 5 о был совершенно один, приехали......., мамдорогая, глаза красные, отдышаться не может ина шее вот эта красота не земная. Второй раз после купания; в очень жаркий день искупался , сначала пошла крапивница от перепада температуры, а потом переросла в жесткие бугры и к вечеру вот эта самая бяка образовалась, тем более шерсть долго не просыхала после купания. Ну а третий раз играл с друзьями на улице, было жарко,разгорячился перевозбудился и взмок......, резудьтат тот же. Мне легче, я все это испытала на себе так как аллергик, да и на Дорофее все ипытано. Не купайте, если на улице очень жарко, а вода очень холодная, обычно это происходит ранним утром. После купания хорошенько протрите собаку стареньким махровым полотенцем, особенно тщательно шею. Не допускайте в жару бешенных игр. Сразу вытирайте слюни , если они попали на шею. После прогулки попрыскайте собаку прохладной водой с добавлением водки(не попадите в глаза) и после хорошо протрите против шерсти и по шерсти. Даже если не очень жарко риведя ее домой , протрите влажной тряпкой по и против шерсти, это хорошо снимает аллергены. Лучше профилактика, чем лечение. Всем здоровья!!!
Отправлено: 29.07.10 19:23. Заголовок: Блин! Сегодня нашла ..
Блин! Сегодня нашла у Машке на щек такую фигню. Всем спасибо за советы. Как всегда в аптечке .....голяк. Пока промыла Хлоргексидином и засыпала Цамаксом. Конечно от такой жары и постоянного душа что хошь вылезит. Противная штука. Будем лечиться!
Прокудина Наталья это жара и вода,у Коры тоже началось,главное не оставлять в покое эту штуку. Я сначала перекисью,потом спиртом левомицетиновым,потом террамицин спрей,а сверху-банеомицин,так хорошо присыпала. Вот это всё два раза в день и на третий день начало проходить,теперь лысина,волосы вырастают быстро. А ещё линька и течка,всё сразу,вот и вылезло. А ещё мазью мазала-аргосульфаном и солярисом-доктор Нона.
Сообщение: 2309
Настроение: не испортить!
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
5
Отправлено: 30.07.10 00:01. Заголовок: Екатерина Иванова Ка..
Екатерина Иванова Катя,огромное спасибо за подсказку! Спиртовой раствор и правда-волшебно просто действует! Еще раз-спасибо от Батяша! Маркарян Зинаида пишет:
цитата:
А ещё линька и течка,всё сразу,вот и вылезло.
Дак это понятно что из за падения иммунки происходит...блин точно-гадость неимоверная эта экзема! Зин, а мы только хлоргексидин и Катин хлорфиллипт. На глазах высыхает и заживает!
Отправлено: 30.07.10 11:57. Заголовок: Ну вот и получается ..
Ну вот и получается , девочки, что как бы вы не борлись с этой какой схема одна; 1-е вовремя поймать, 2-е подсушть, 3-продизенфицировать(желательно теми средствами, которые борятся с коками) , 4-е не давать мокнуть, 5-заживляющее ср-во
Сообщение: 162
Настроение: Хотелось бы лучше...
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.10 23:07. Заголовок: В миску с сухим корм..
В миску с сухим кормом пролилось небольшое кол-во сока из банки с человеческой тушонкой.Буквально через 5-6 часов у собаки началась эта мокнущая экзема, вылезла вся шерсть нащеках, но зуда не было. Лечили:3 раза в день промывание насыщенным раствором марганцовки - полное просушивание - мазь тетрациклиновая. Через 10-14 дней всё восстановилось.
Отправлено: 31.07.10 07:05. Заголовок: Девочки, а можно поп..
Девочки, а можно попросить для неопытных владельцев, сфотографируйте кто-нибудь эту бяку. На начальном этапе. Я не знаю что это такое, но лето жаркое и очень душное. Постоянно купаемся с собами и регулярно устраиваем игрища с водой на участке. Хотя я после водных процедур всегда их протираю махровыми полотенцами,но насухо-то все равно не получается. Теперь, прочитав о мокнущей экземе, взяла за правило еще тщательнее осматривать кожу.
Отправлено: 31.07.10 21:06. Заголовок: Девочки! Как же ГАДК..
Девочки! Как же ГАДКО пахнет АСД. Это какой то кошмар!!!!!!!! Хоть из дома беги! Воняет какими то пережжеными костями и еще фиг знает чем ......бээээээ.....
Отправлено: 01.08.10 23:30. Заголовок: АСД-3ф. Это СУПЕР у ..
АСД-3ф. Это СУПЕР у нас все проходит с первого применения! Вот эт да! Не зря я этой вонючкой дышала! А Машутка то бедненькая, вся эта вонь приследовала ее все время Но это того стоило! Точно говорю!
А оно долго воняет? Потом квартира вся не воняет? А то как представлю что садишся на диван, а от него несет АСД так страшно подумать его применить. А по поводу вони... Некоторые еще и пьют ;) Только 2-ую фракцию.
Кстати, читала что шерсть очень хорошо на месте залысин отрастает от АСД3 Расскажешь как у вас отросла?
Оксана Харчикова Когда только только помажешь, то воняет вся квартира. Потом воняет все до чего касалась помазанная часть. Но, толи я принюхалась уже, толи выветривается, в квартире пока не пахнет. Но отстирывается эта фигня чудесно! Буду наблюать за ростом шерсти. Всёрасскажу. Но заживает и подсыхает просто мгновенно. Нам достаточно было два раза помазать.
Девочки, посмотрите пожалуйста, это такая же фигня, про которую вы пишите? Но она вроде не мокнет, да и не чешет ее. Еще у нас некоторых местах появились болячки с корочками. Когда ее отковыриваешь, то и шерсть отпадает.
Прокудина Наталья нет это не лысо, так получилось на фотке... я пыталась шерсть раздвинуть, чтоб видно было. По первой фотке вроде видно что шерсть есть.
Отправлено: 06.08.10 20:10. Заголовок: Про анальные железы:..
Про анальные железы: задираете хвост собаки как бы на спину и около анального отверстия справа и слева находятся эти железы, указательным и большим пальцем правой руки нажимаете на эти места и как бы сдаиваете , выжимаете весь секрет, что там скопился. В норме его не много и он не особо пахуч, но если есть воспаление, то будет струя и особо вонючая, в этом случае проконсультируйтесь с врачом: какие свечи лучше поставить для снятия воспаления.
Сообщение: 2320
Настроение: не испортить!
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
5
Отправлено: 06.08.10 20:11. Заголовок: Ирина Бобченкова Ира..
Ирина Бобченкова Ира,это не похоже на мокнущую экзему, скорее как аллергический дерматоз больше. Видите, шерстка вся сухая вокруг раздражения. И само раздражение-поверхностное. Оленька имеет в виду стафилококковая инфекция кожи, наверное.
Сообщение: 169
Настроение: В голове только экзамен в ГАИ....
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
1
Отправлено: 06.08.10 20:19. Заголовок: Ирина Бобченкова Ка..
Ирина Бобченкова Катерина всё правильно написала про чистку анальных желёз.Но первый раз лучше сходите к врачу, посмотрите как это делать в реалии.
Прокудина Наталья да Наташ, я именно это имела ввиду. очень часто стаф-кок вылезает на кожу, а люди думают что аллергия. А и всего-то надо сдать бак посев с протитровкой.
Отправлено: 06.08.10 20:50. Заголовок: Этого зверя нашли у ..
Этого зверя нашли у моего щеночка французика , ему 6 месяцев, живёт в Москве. Как ты думаешь, наши местные врачи могут обнаружить эту букашку? Просто я раньше никогда о ней не слышала.
Прокудина НатальяГордеева Ольга все поняла про анальные железы... мы их переодически чистим... вернее врач, у самих не получается. А ка это связывать с этими болячками? Наверное, не увидели моего вопроса еще по поводу бак посева из горла. Что он определяет? А то врачи с такими умными фразами посмотрят на меня, типа что умничую, а я даже и не знаю для чего он.
Сообщение: 2322
Настроение: не испортить!
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
5
Отправлено: 06.08.10 21:43. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина пишет:
цитата:
Как ты думаешь, наши местные врачи могут обнаружить эту букашку?
Кать, да я не знаю ваших местных врачей.. Ирина Бобченкова пишет:
цитата:
А то врачи с такими умными фразами посмотрят на меня, типа что умничую, а я даже и не знаю для чего он.
Ир, это не "умничание", это нормальное желание владельца ЗНАТЬ И ПОНЯТЬ ЧТО С ЕГО СОБАКОЙ. Все б такими "умниками" были я б только рада была.. Ирина Бобченкова пишет:
цитата:
все поняла про анальные железы... мы их переодически чистим... вернее врач, у самих не получается. А ка это связывать с этими болячками? Наверное, не увидели моего вопроса еще по поводу бак посева из горла. Что он определяет?
Я не зхнаю что Оля имела в виду, думаю мысль была про пиодермию стаф-вою. Она вот похоже выглядит как экзема мокнущая, и вообще,все экземы осеменяются стаф-ками. По мазку можно определить носительство.А вот зачем искать в анальном..не знаю, там нормальная среда для стаффоф
Сообщение: 2323
Настроение: не испортить!
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
5
Отправлено: 07.08.10 16:09. Заголовок: Медведева Екатерина ..
Медведева Екатерина пишет:
цитата:
ты сможешь поставить диагноз: заражение красным клещём?
Если с тела снимешь взрослую особь и фотку кинешь-легко поставлю, а вот если особь эта уже снесла ЛИЧИНКУ(она и есть паразит), тут сложнее.Личинки ползают под кожей,прокладывая себе там ходы. Под воздействием их слюны ткани разжижаются (эта жидкость служит клещам пищей), и возникает сильное воспаление. Вот РИСУНОК ВОСПАЛЕНИЯ, характерные поражения кожи этого клеща (дерматиты в виде ходов) я видела. Не знаю,Катя, но посмотреть и попробовать помочь малышу можно.
Отправлено: 07.08.10 18:52. Заголовок: Прокудина Наталья я ..
Прокудина Наталья я может как-то не так обьяснилась. В Москве его уже практически вылечили, всё уже хорошо. А смогут ли на местном уровне определять этих паразитов, случись такое в Рыбинске или Архангельске? Или будут лечить аллергию? В инете прочитала, что это паразит южных районов. Где же они его в Москве то поймали?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет