Отправлено: 05.01.10 01:01. Заголовок: Оральные хондропротекторы

Синовиальный сустав состоит из различных тканей. Глубокое знание анатомии и физиологии сустава необходимо для понимания как функционируют хондропротеторные агенты.
Синовиальный сустав состоит из гиалинового хряща, синовиальной мембраны, синовиальной жидкости, субхондриального участка кости и окружающих поддерживающих структур. Большинство медленно действующих хондропротекторных агентов воздействуют на гиалиновый хрящ. Также оральные хондропротекторные агенты имеют противоспалительное действие и могут оказывать влияние на структуру и функцию хряща.
Гиалиновый хрящ
Гиалиновый хрящ состоит преимущественно (более чем на 95%) из экстрацеллюлярного матрикса и относительного небольшого числа хондроцитов, которые поддерживают ткань сустава путем секреции коллагена и протеогликанов, которые формируют экстрацеллюлярный матрикс. Матрикс, в свою очередь, детерминирует тип формируемого хряща и обеспечивает хондроциты необходимым окружением (средой). Взаимосвязь между коллагеном и протеогликанами отвечает за прочность, упругость и эластичность хряща. Свойства гиалинового хряща являются определяющими для нормальной физиологии сустава. Изменения в матриксе, такие как деградация протеогликанов и коллагена, могут быть пусковым механизмом в патогенезе таких суставных заболеваний как остеоартрит.

Синовиальные мембрана и жидкость
Синовиальная мембрана - внутренний выстилающий слой капсулы сустава. Существует два типа синовицитов в синовиальной мембране. Клетки типа-А похожи на макрофагов и имеют как секреторные, так и фагоцитарные свойства. Клетки типа-В подобны фибробластам и продуцируют гиалуронан. Оба типа клеток секретируют специфические цитокины. Синовиальная мембрана действует не просто как барьер для синовиальной жидкости, она необходима для нормальной продукции жидкости и ее обмена. Синовиальная жидкость функционирует как смазка сустава, отвечает за питание и защиту, и таким образом является важным фактором в здоровье сустава. Активность большинства хондропротекторных агентов направлена непосредственно на синовиальную мембрану, синовиальную жидкость и/или гиалиновый хрящ.

Хондропротекторные агенты
Наибольший интерес в ветеринарной медицине вызывают поражения таких тканей сустава, как гиалиновый хрящ и синовиальная мембрана. Традиционным для терапии суставных расстройств, считается симптоматическое лечение с возможным хирургическим вмешательством. Также возможно применение физиотерапии и противовоспалительных средств (нестероидных противовоспалительных препаратов или кортикостероидов).
Накопление знаний в области биохимии тканей сустава увеличило интерес к возможностям модулирования метаболизма в тканях сустава, что делает лечение заболеваний сустава более полноценным и более специфичным, чем это было прежде. Термин хондропротекторные агенты был использован для описания соединений, которые теоретически могут функционировать как стимуляторы синтетических свойств хондроцитов и синовицитов, снижать действие разрушающих энзимов (металлопротеазы) в суставе и ингибировать образование фибрина и тромбов в периартикулярных тканях. К настоящему моменту не существует какой-то одной молекулы, которая способна удовлетворить все три критерия (особенно первые два). Однако, комбинация хондропротекторных агентов имеет потенциальную способность удовлетворить эти три критерия. Многие соединения, включаемые в эту комбинацию, являются эндогенными молекулами суставных тканей или другие, имеющие молекулярную структуру, сходную с молекулярной структурой эндогенных молекул.
В последнее время существует увеличенный интерес к хондропротекторным агентам.

Номенклатура
Термин "хондропротекторный агент" в настоящее время используется в ветеринарной медицине и применяется к соединениям, воздействующим на метаболизм хряща. В результате, некоторые исследователи предложили хондропротекторные агенты заменить на термин "замедляющие процесс", видоизменяющие заболевание агенты. В этой статье хондропротекторными агентами называют широкий ряд агентов, предназначенных для видоизменения структуры хряща; замедляющими процесс агентами вещества, которые замедляют или дают обратный ход прогрессированию остеоартритов.

Глюкозамина гидрохлорид, хондроитин сульфат, аскорбат марганца
Наиболее часто использыемый оральный хондропротекторный агент в ветеринарной медицине - запатентованная комбинация глюкозамина гидрохлорида, хондроитин сульфата и аскорбата марганца (CosequinТ; Nutramax Laboratories, Baltimore, MD). Эта хондропротекторная комбинация была изучена на людях с остеоартритом коленного сустава и была одобрена как эффективная.

Глюкозамина гидрохлорид
Глюкозамин является амино сахаром - не гликозаминогликаном, который имеет различные физические и биохимические свойства. Снижение синтеза глюкозамина хондроцитами замешано в уменьшении количества гликозаминогликанов матрикса при ранних стадиях остеоартрита. Изучение клеточной культуры подтвердило, что глюкозамин оказывает стимулирующий эффект на хондроциты, что заставляет их секретировать увеличенное количество нормального коллагена и протеогликанов. Биодоступность глюкозамина улучшается, если он представлен в форме соли (сульфата или гидрохлорида). Глюкозамина сульфат и глюкозамина гидрохлорид эффективны, когда даются в чистом виде. Однако, N-ацетил глюкозамин в культуре клеток менее эффективен по сравнению с другими продуктами глюкозамина. Все функции люкозамина направлены на стимулирование метаболизма гиалинового хряща, и он не имеет явного катаболического эффекта на суставной матрикс.
Хондроитин сульфат
Хондроитин сульфат - гликозаминогликан, представленный в некоторых тканях тела, ингибирует разрушение хряща. Специфичная очищенная формула хондроитин сульфата была использована в исследованиях. Существует два типа хондроитн сульфата. Хондроитин-4-сульфат, у которого сульфогруппа расположена у 4 атома углерода N-ацетилгалактозаминового остатка, извлекается преимущественно из тканей млекопитающих. Хондроитин-6-сульфат, у которого сульфогруппа расположена у 6 атома углерода, извлекается преимущественно из акульего хряща. Эти два типа хондроитин сульфата неодинаковы и имеют различные молекулярный вес, потенциальную биодоступность и чистоту.
Хондроитин-4-сульфат - самый обильный гликозаиногликан в гиалиновом хряще растущего млекопитающего. Эта форма хондроитина структурно важна, так как она связывается с коллагеном в матриксе хряща, способствуя упругости и влагоудерживающим свойствам хряща. С возрастом хондроциты секретируют меньшее количество хондроитин-4-сульфата и большее количество других гликозаминогликанов (кератин сульфат). Такие изменения в матриксе хряща вовлечены в начало развития и прогрессирование дегенеративных процессов внутри хряща. Исследования в культуре клеток показали, что экзогенно поступающий хондроитин сульфат конкурентно ингибирует действие металлопротеаз в матриксе хряща, тем самым снижая деградацию коллагена и протеогликанов. У людей применение хондроитин сульфата приводило к снижению дозы нестероидных противовоспалительных медикаментов.
Хондроитин сульфат крупная молекула и его оральная абсорбция была оспорена некоторыми исследователями. Однако, введенный орально, радиомеченный хондроитин сульфат более чем на 70% абсорбируется неизмененным. После орального введения высококачественного натрий хондроитин сульфата происходит значительное увеличение количества гликозаминогликанов в плазме. Хондроитин сульфат играет важную роль во многих тканях тела. Было исследовано его влияние на сердечно-сосудистую систему. Хондроитин сульфат высвобождается тромбоцитами для нормального контроля за свертываемостью крови. Снижение уровня эндогенного хондроитин сульфата, связанное с заболеванием или возрастом, вовлечено в патологическое образование окклюзивных тромбов в микроваскуляризации органов. Предотвражение образования этих тромбов может быть полезным для синовиальной мембраны и субхондриальных участков кости. Это действие на микроваскуляризацию вместе с ингибированием металлопротеаз через модулирование интерлейкина-3 удовлетворяет части определения хондропротекторных агентов.
Марганца аскорбат
Марганца аскорбат необходимый элемент, который действует на рост и развитие некоторых соединительных тканей. Марганца аскорбат - необходимый кофактор в синтезе гликозаминогликанов, и при добавлении глюкозамина эффективность продукции гликозаминогликанов стимулируется. В добавление, дефицит марганца является лимитирующим фактором в синтезе хряща и синовиальной жидкости. Был также предположен его положительный эффект как антиоксиданта. В виде соли марганца аскорбат хорошо абсорбируется из пищеварительного тракта. Не было отмечено никаких токсических побочных эффектов.

Клинические эффекты и эффективность
Ни глюкозамин, ни хондроитин сульфат, ни марганца аскорбат по отдельности не удовлетворяют трем критериям, предъявленным к хондропротекторным агентам. Совместное применение глюкозамина и хондроитин сульфата комбинирует анаболический эффект сначала и антикатаболический эффект после, что приводит к увеличению количества здорового хряща и нормальной синовиальной жидкости. Различные механизмы действия глюкозамина и хондроитин сульфата обеспечивают скорее синергичным, чем взаимодополняющим эффектом, так как оба агента эндогенные соединения. В добавление, хондроитин сульфат обладает экстрацеллюлярными свойствами, необнаруженными у глюкозамина. Возможный синергичный эффект был устанолвлен в изучении радиомеченной культуры клеток при помощи сыворотки собак, получавших глюкозамина гидрохлорид, хондроитин сульфат и марганца аскорбат в капсулах в течение месяца.
Эта комбинация используется в ветеринарии последние 5 лет преимущественно для лечения дегенеративных заболеваний суставов.
Заболевание модифицирующий эффект у собак с заболеванием краниальных крестовидных связок было недавно установлено. Тяжесть дегенеративного заболевания была сокращена, и состояние сустава вернулось к более нормальному физиологическому состоянию у собак, проходящих лечение, по сравнению с собаками, не прошедшими курс лечения. В другом исследовании комбинация глюкозамина гидрохлорида, хондроитин сульфата и марганца аскорбата уменьшала воспаление и хромоту у собак с синовитом.

click here

 Отправлено: 05.01.10 00:46. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья
Наташа, Вы как ветеринар, можете высказать свое мнение про "хондролон" ?

 Отправлено: 05.01.10 00:48. Заголовок: Marina Chechetkina ..

Marina Chechetkina
в описании этого препарата стоит детский возраст (эффективность и безопасность не установлены).
мы принимаем хондопротекторы канвит хондро макси

 Отправлено: 05.01.10 00:52. Заголовок: Я колола шестимесяч..

Я колола шестимесячным щенкам по целой ампуле по рекомендации врача. Хондропротекторы все - таки проходят через желудок, поэтому результат не такой быстрый, как у уколов.

 Отправлено: 05.01.10 00:58. Заголовок: Marina Chechetkina п..

Marina Chechetkina пишет:

цитата:

Прокудина Наталья Наташа, Вы как ветеринар, можете высказать свое мнение про "хондролон" ?

Марин, могу конечно, т.к. связана с тяжелыми собакми и с купировкой ушей.
Я напишу, но потом перенесем в отдельную тему, хорошо?

Хондролон это человеческий хондроитина сульфат. Я вообще, все что внутрь дается человеческое не люблю, а вот инфузии(растворы) хорошо для собаки. Почему? Все просто. Кислотность желудочного сока у собаки на порядок выше человеческой, следовательно, препараты сделаные для людей, наполовину "погибают" не доходя до адресата в кислой среде желудка собаки. А вот все что "человеческое" в уколах( то что подходит собаке) на порядок по качеству выше.
Ну это отступление лирическое.

Дак вот Хонролон это чисто человеческий препарат, его аналоги: структум, хондроитин-АКОС, хондроксид,ну и хондроитин сульфат конечно.


И еще, ходроитин без глюкозамина у собак не особо идет.
Я применяю глюкозамин с хондроитином плюс аскорбинка.

Сейчас статью класную выставлю, подождите...

 Отправлено: 05.01.10 01:10. Заголовок: Только в показаниях ..

Только в показаниях о дисплазии ничего.

 Отправлено: 05.01.10 01:12. Заголовок: Аня Руткина Аня, уче..

Аня Руткина Аня, ученые пишут только то что реально помогает. Дисплоз таблетированно не лечится. Его можно тормознуть, остановить, но восстановления не будет.
Кстати, эта комбинация, но в "собачьих" препаратах, хорошо "тормозит" разрушение гиалинового хряща головки бедра. Проверено.

 Отправлено: 05.01.10 01:16. Заголовок: Прокудина Наталья п..

Прокудина Наталья
предлагаешь попробовать?

 Отправлено: 05.01.10 01:19. Заголовок: сылку прочитала, но ..

сылку прочитала, но суть уловила слабо, вроде всё хорошо ? Дело в том, что у Самсона в 5,5 лет отказали все лапы, лежал и не шевелился с дикой болью в глазах, мы к Ефимову, диагноз - дископатия !!! я в слёзы и истерику, и опять он нам прописал уколы "хондролона". После второго укола пацан встал, а я перекрестилась. Все наши проблемы из-за моего патологического желания всех накормить побольше, поэтому сейчас строго 10 ложек. Поскольку у нас слишком большая
масса, делаем профилактику: 20 уколов раз в полгода, забыли про эти проблемы. Может стоит попробовать ? ведь все чел. препараты проверяют на животных ?

 Отправлено: 05.01.10 01:21. Заголовок: Аня Руткина Ань, он ..

Аня Руткина Ань, он сидеть на них должен а не "пробовать"!

 Отправлено: 05.01.10 01:23. Заголовок: Marina Chechetkina М..

Marina Chechetkina Марина опять перенесу, давай в соответстующей теме, ок?

 Отправлено: 05.01.10 01:23. Заголовок: так какое именно ле..

так какое именно лекарство колоть надо?

 Отправлено: 05.01.10 01:28. Заголовок: "ХОНДРОЛОН"..

"ХОНДРОЛОН".

 Отправлено: 05.01.10 01:29. Заголовок: Аня Руткина Аня я не..

Аня Руткина Аня я не знгаю какие у вас есть. Сейчас Литву консультировала по поводу гастрита банапльного, дак там вообще атса с препаратами русскими. Сплошная иностращина,я таких и не знаю даже.
В каждой стране свои лекарства.
Главное-суть.
Препарат должен быть хондропротектором, желательно "собачьим" и содержать глюкозамин, хондроитин, аскорбинку или марганца акробат.

 Отправлено: 05.01.10 01:33. Заголовок: нам привезти могут и..

нам привезти могут из беларуси

 Отправлено: 05.01.10 01:35. Заголовок: Аня Руткина Аня мне ..

Аня Руткина Аня мне нравится СТРАЙД

 Отправлено: 05.01.10 01:37. Заголовок: Лично я очень доволь..

Лично я очень довольна этим препаратом, в аннотации написано, что противопоказаний и аллергических реакций нет.

 Отправлено: 05.01.10 01:37. Заголовок: Вот еще хорошая стат..

Вот еще хорошая статья Племяшова К. В., кандидата ветеринарных наук.

Частые микротравмы суставного хряща, вызванные различными причинами, приводящие к развитию дегенеративных заболеваний суставов (артрозу), в последнее время всё больше диагностируются практикующими ветеринарными врачами именно у крупных пород собак.

В настоящее время основой терапии артроза, наряду с нестероидными противовоспалительными препаратами (НПВП: фенилбутазон, флюниксин, кетапрофен и др.) являются кормовые добавки на основе хондропротекторов, которые в связи с их специфическим воздействием на метаболизм суставного хряща становятся все более популярными в ветеринарии.

Хондропротекторы — это лекарственные средства, улучшающие метаболизм хряща, замедляющие или приостанавливающие его разрушение, оказывающие частичное противовоспалительное действие. При комплексной этиотропной терапии они позволяют улучшить морфо-функциональное состояние суставного хряща при различных заболеваниях, особенно дистрофического происхождения. Также хондропротекторы обеспечивают нормальное состояние хряща у здоровых животных и профилактируют развитие дегенеративных процессов.

Эти средства относят к медленно действующим, эффект от их применения виден не ранее, чем через четыре недели непрерывного приема.

Основными хондропротекторами являются глюкозамин и хондроитина сульфат, которые являются естественными компонентами суставного хряща, входят в состав протеогликанов и глюкозаминогликанов — органических веществ, преобладающих в хрящевой ткани. Важнейшим моментом развития дистрофических заболеваний суставов является формирование протеогликановой недостаточности. При этом также нарушается функция хондроцитов (основных клеток хрящевой ткани), они синтезируют менее стабильные протеогликаны, развивается утрата физиологических свойств хряща, что сопровождается образованием в хряще эрозий и трещин.

Многочисленными исследованиями установлено, что глюкозамин в организме используется хондроцитами как исходный материал для синтеза протеогликанов, глюкозаминогликанов и гиалуроновой кислоты. Установлено стимулирование глюкозамином синтеза коллагена — основного белка хрящевой ткани.

Глюкозамин препятствует повреждающему действию дексаметазона и некоторых нестероидных противовоспалительных препаратов.

В исследованиях, посвященных переносимости глюкозамина, установили отсутствие токсичности и тяжелых побочных эффектов, а также гематологических изменений при его длительном приеме. При пероральном приеме глюкозамин хорошо всасывается.

Хондроитин сульфат образуется в организме из глюкозамина. Хондроитин сульфат служит основой синтеза гиалуроновой кислоты — главного компонента синовиальной жидкости, обеспечивающей смазку сустава.

Также хондроитин подавляет действие протеолитических ферментов, разрушающих структуру хряща. Хондроитин также участвует в процессе минерализации костей, регулируя кальциевый баланс. Обладает антитромботическим эффектом.

По сравнению с глюкозамином эффект от хондроитин сульфата наступает несколько позже. Их можно применять как отдельно друг от друга, так и вместе.

Третьим важным хондропротектором является гиалуроновая кислота. В терапии применяется в форме соли — гиалуроната натрия. Гиалуронат натрия — это главный компонент синовиальной жидкости, придает хрящевой ткани вязкоэластические свойства, а также обеспечивает снижение воспаления, боли и облегчение движения.

Ранее гиалуроновая кислота применялась для внутрисуставных или внутривенных инъекций (Хионат, Остенил, Пентосан, Адекван). В настоящее время научно доказана высокая усвояемость гиалуроновой кислоты и при пероральном приеме.

Совместное их применение обеспечивает быстрое насыщение организма хондропротекторами по сравнению с действием одного компонента, а также более выраженный клинический эффект. Их совместное назначение показано при необходимости усиления действия, когда эффект от одного препарата недостаточен. Такой подход дает возможность снизить дозу каждого препарата.

На первом этапе лечения, особенно при наличии болевого синдрома, хондропротекторы следует сочетать с НПВП. В последующем доза НПВП может быть снижена за счет нарастающего эффекта хондропротекторов, либо НПВП могут быть отменены. Это обстоятельство позволяет уменьшить число побочных эффектов и повысить безопасность лечения.

На сегодняшний день одной из наиболее эффективных, популярных и прекрасно зарекомендовавших себя кормовых добавок на основе хондропротекторов является уже многим известная подкормка Страйд ирландской фирмы TRM.

Страйд содержит в оптимальном соотношении глюкозамин, хондроитин и МСМ-источник биодоступной серы. А также впервые, после многочисленных исследований TRM разработала и выпустила новую жидкую формулу Страйда с содержанием гиалуроновой кислоты, что позволит еще более увеличить его эффективность.

Еще раз хотелось бы обратить внимание на то, что эффект от применения хондропротекторов возможен только при длительном применении, не менее 8-12 недель. Клинические наблюдения показывают, что вполне оправдана прерывистая схема лечения, например 8-12 недель прием, 8-10 недель перерыв. Обусловлено это тем, что хондропротекторы обладают длительным последействием.

Особенно важно следить за поступлением в организм глюкозаминогликанов в составе хондропротекторов у стареющих и несущих большие физические нагрузки собак, а также у собак с предрасположенностью к заболеваниям суставов.

 Отправлено: 05.01.10 01:39. Заголовок: ДА, НО КАНВИТ СМЫСЛ ..

ДА, НО КАНВИТ СМЫСЛ ТОТ ЖЕ

 Отправлено: 05.01.10 01:45. Заголовок: Аня Руткина Аня я го..

Аня Руткина Аня я говорю только о том, чем пользовалась.

Вот что нашла:


КАНВИТ ХОНДРО и КАНВИТ ХОНДРО МАКСИ
Таблетки для малых и крупных пород собак
Специальное питание суставов для их регенерации и улучшения подвижности

Состав: Витамин Е (альфа токоферол) 3500 мг, Ниацинамид 1500 мг, Биотин 100 мг, Витамин С 7000 мг, Магний 3,5 г, Марганец 260 мг, Селен 2 мг, Глюкозамин сульфат 70000 мг, Хондроитин сульфат 42000 мг, Гидролизат желатина 100 г

Характеристика и цель применения:
КАНВИТ ХОНДРО представляет собой специальный препарат, предназначенный для регенерации хрящей суставов и связок. Восстановление этих тканей способствует также ослаблению боли в суставах. Главными действующими веществами являются хондроитина сульфат, глюкозамина сульфат и гидролизат коллагена. Хондроитина и глюкозамина сульфаты являются естественной составной частью хряща сустава, они легко всасываются и включаются в поврежденный хрящ. Они содействуют повышению гидратации хряща, увеличивая таким образом его эластичность и поддерживая его механическую сопротивляемость. Глюкозамина сульфат обладает также противовоспалительными действиями и содействует заживлению ран. Применение КАНВИТА ХОНДРО особенно удобно у всех собак, у которых имеются проблемы с опорно-двигательным аппаратом или связочным аппаратом, при дисплазии тазобедренного сустава, при остеоартрите, и также в течение периода выздоровления после травм суставов и сухожилий.
Применение в профилактических целях рекомендуется у молодых собак крупных пород, рабочих и служебных собак с высокой нагрузкой на опорно-двигательный аппарат.
У собак более пожилого возраста КАНВИТ ХОНДРО препятствует повреждению хрящей суставов и связок, обеспечивая таким образом безболезненную функцию сустава. Гидролизат коллагена является строительным материалом соединительной (суставной) ткани. Селен и марганец (в органической, хелатовой форме), витамин C и витамин E важны с точки зрения своих антиокислительных свойств. Витамин C принимает участие в создании коллагена и соединительных тканей. Магний в хорошо усваиваемой форме хелатов способствует успокоению тканей, которые подвержены сильному напряжению, и также влияет на метаболизм коллагена. Стабильность витаминов в препарате обеспечена природными антиоксидантами (растительные экстракты и смесь токоферолов). Препарат КАНВИТ ХОНДРО следует вводить на протяжении не менее 8-10 недель, причем рекомендуется повторять курс лечения раз в 3 месяца. Возможно также долговременное введение.

КАНВИТ ХОНДРО применяется для малых пород собак.
КАНВИТ ХОНДРО МАКСИ применяется для крупных пород собак.

Инструкция по применению:
КАНВИТ ХОНДРО и КАНВИТ ХОНДРО МАКСИ Профилактическая доза, молодым растущим животным 1 таблетка / 5 кг ж.м. 0,5 таблетки / 10 кг ж.м.
Для интенсивного восстановления хрящей суставов собак 2 таблетки / 5 кг ж.м. 1 таблетки / 10 кг ж.м.
При дисплазии тазобедренных суставов или воспалениях суставов 3 таблетки / 5 кг ж.м. 1,5 таблетки / 10 кг ж.м.
Суточную дозу удобно разделить на несколько приемов. Таблетки дают либо прямо из руки, либо размельченные и смешанные с кормом.

Способ хранения:
В сухом месте, в укупоренных оригинальных упаковках

Срок годности: 18 месяцев с даты изготовления

Упаковка:
КАНВИТ ХОНДРО (вес одной таблетки около 1 г): 100 г, 250 г в сосудах из пластмассы
КАНВИТ ХОНДРО МАКСИ (вес одной таблетки около 3,33 г):250 г, 500 г и 1000 г - в сосудах из пластмассы

Аня по описанию-замечательный препарат.

 Отправлено: 05.01.10 02:02. Заголовок: И стоит он не дорого..

И стоит он не дорого по сравнению с другими хондопротекторами.
Я его заказывала для знакомой САО.

 Отправлено: 05.01.10 02:04. Заголовок: Марина, напомните, с..

Марина, напомните, сколько дней нужно колоть Хондролон? Хочу всё же его попробовать. Хотя Кифа перестал хромать, но скоро выставка, надо быть наготове.

 Отправлено: 05.01.10 04:20. Заголовок: Медведева Екатерина ..

Медведева Екатерина Ампула хондролона разводится в 2-х мил. дистиллированной воды, колоть через день, чередуя ногу, начинает работать после 2-3-го укола. В идеале колоть 25-30 уколов, но если хромота не сильная, хватает упаковки 10 ампул ,т.е. на 20 дней. Я действительно спасаюсь этим препаратом, т.к. мои очень тяжёлые -щенки в 6 мес. по 48,5-50,5 кг. Сейчас им по 4 года, ни у кого проблем с ногами нет.

 Отправлено: 05.01.10 07:13. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, а как Вы относитесь к препарату Гелакан? Мне его посоветовала заводчица,но у нас страшный понос на него.

 Отправлено: 05.01.10 12:26. Заголовок: Инга Семенович ..

Инга Семенович Если честно, не пробовали. Мнение д-ра Ефимова, что через желудок работает медленнее, а нам надо было срочно, поэтому инъекции.

 Отправлено: 05.01.10 13:00. Заголовок: Инга Семенович на ..

Инга Семенович

на гелакан понос не редкость. Вместо него рекомендуют гелабон. вотна гелабон поноса обычно нет

 Отправлено: 05.01.10 13:04. Заголовок: Инга Семенович и г..

Инга Семенович

и гелакан и гелабон препараты довольно слабые. Если есть серьезные проблемы они вряд ли помогут А в качестве профилактики вполне можно использовать.

 Отправлено: 05.01.10 16:32. Заголовок: Согласна с Оксаной,..

Согласна с Оксаной, Гелакан - препарат длительного накопительного действия, но я его даю , т.к. моим он очень нравится, при том, что развожу молоком, но никто не дрищет)
Уточню, даю "Дарлинг", т.к. "Беби" очень кислый и мои его не воспринимают.

 Отправлено: 05.01.10 21:13. Заголовок: Инга Семенович Добры..

Инга Семенович Добрый вечер! Во первых,я рада что вам помогли мои советы,и, спасибо вам зап добрые слова.
Про гелакан.
Мы его давно не используем.У многих собак,он,действительнео,вызывает расстройства стула, да и его дорзы микроскопические, очень неудобно давать. Лучше перейдите на Страйд.

 Отправлено: 05.01.10 21:17. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Не знаю насколько правда но несколько раз читала что Страйд не рекомендуют для профилактики. Он отличное средство, особенно при серьезных проблемах, а вот для профилактики не рекомендовали. Честно скажу не помню вот почему.
Очень многие хвалили ГАГ . Но его вроде только в Москве продают.
Многие хорошо отзывались об Артрофите.

Наташа, а почему именно страйд, а не эти, например, препараты?
Я просто всегда считала Страйд серьезным ЛЕЧЕБНЫМ препаратом.

 Отправлено: 05.01.10 21:18. Заголовок: Например в артрофите..

Например в артрофите есть все что писала

"Артрофит - высокоэффективная кормовая добавка нового поколения для собак, применяемая в лечебных и профилактических целях при любых проблемах, связанных с суставами и сухожильно-связочным аппаратом.

Показания к применению:

заболевания суставов и связок (артриты, артрозы); травмы, ушибы суставов, растяжения связок; рост; повышение прочности суставной сумки и костей; поддержка при больших физических нагрузках; после операций на суставах и связках; ревматические заболевания; проблемы в области межпозвоночных дисков; остеохондроз. Натуральная многокомпонентная добавка позволяет быстро скорректировать проблемы суставно-связочного аппарата, связанные с ростом и развитием, поддержать опорно-двигательный аппарат при заболеваниях и травматических повреждениях.

Ингредиенты:

экстракт моллюсков Perna Canaliculus (содержит комплекс омега-3-жирных кислот, глюкозамин, хондроитин, гиалуроновую кислоту, гликоген, аминокислоты, нуклеиновые кислоты, ферменты, микроэлементы и витамины), коллаген, полученный из акульего хряща, известковые водоросли, водоросли хлорелла, зародыши кукурузы, пивные дрожжи, маис, морковь, петрушка, декстроза, сушеное яблоко, льняное масло холодного отжима, дикальций фосфат, фумарат магния, DL-метионин, каменная гималайская соль, смесь трав, молотое семя льна.

Состав:

сырой протеин 15,2%; сырой жир 7%; сырая клетчатка 6%; сырая зола 16,4%; кальций 1,8%; фосфор 1%; витамин Е 1200 мг/кг; витамин С 1200 мг/кг; цинк 1500 мг/кг; селен 0,9 мг/кг; медь 84 мг/кг; марганец 230 мг/кг. Нормы: 1) при травмах суставов, переломах, хронических заболеваниях опорно-двигательного аппарата, проблемах роста применять в течение долгого времени (не менее 60 дней). Дозировка: первые 2 недели 1,5 г на кг веса собаки, следующие 3 недели 1 г на кг веса собаки, следующие 25 дней 0,5 г на кг веса собаки. 2) при больших физических нагрузках добавку можно применять долгосрочно каждые 2-3 дня 0,5-0,75 г на кг веса собаки. 1 мерная ложка = 10 г ."

 Отправлено: 05.01.10 21:22. Заголовок: У ГАГа состав нескол..

У ГАГа состав несколько дргуой.
Кормовая добавка Canina Petvital GAG Canhydrox (ГАГ Канхидрокс) для собак. Уникальный препарат созданный на основе новейших разработок в сфере физиологии питания домашних животных. Препарат содержит ГИДРОКСИАПАТИТ КАЛЬЦИЯ - основной минерал костной ткани и твердых тканей зуба. Неорганическая часть костной ткани животных содержит до 97% гидроксиапатит кальция. По результатам многочисленных исследований ГИДРОКСИАПАТИТ КАЛЬЦИЯ имеет ряд преимуществ перед остальными кальцийсодержащими добавками и отличается существенно более высокими показателями эффективности и усвояемости:
• Общепризнанно обладает лучшей степенью усвояемости организмом животного.
• Атомарное соотношение Са/Р – 1/67 необходимое организму животного.
• По физико-химическому строению является полноценным аналогом неорганической части костной ткани.
• Обладает высокой степенью чистоты и максималной биосовместимостью.
• Изготавливается по запотентованной технологии и не имеет аналогов.
Все имеют представление о недостаточности Са и Р , только как о рахите. Но симптомы могут быть различными:
• Нервозность и раздражительность.
• Повышенная утомляемость.
• Слабость.
• Хрупкость костей.
• Экзема.
• Мышечные боли.
• Снижение функции печени.
• Судороги.
• Прекращение и или нарушение роста.
• Болезненность и разрушение зубов.
Также как и заболевания связанные с дефицитом Са и Р:
• Остеопороз. Артрит.
• Аллергия и ее осложнения.
• Рахит.
• Кожные заболевания(зуд. Экзема .псориаз.)
• Дисфункция паращитовидных желез.
• Гепатит и токсические поражения печени.
• Пневмония. Плеврит. Эндометрит.
• Судороги.
• Кариес.
Canina pharma создала и запатентовала нанокристаллический ГИДРОКСИАПАТИТ, рентгенограмма которого идентична рентгенограмме биологической кости. Также в ГАГ-ФОРТЕ включено 15% экстракта губчатого моллюска (природного источника глюкозаминогликанов: хондроитинсульфата, гепаринсульфата, гепарансульфата и гилауроната натрия ).
Основное направление действия препарата ГАГ-ФОРТЕ это трубчатые кости и крупные суставы ( тазобедренный , локтевой т.д.)
В период роста до 16 месяцев включительно у крупных и гигантских пород ГАГ-ФОРТЕ стимулирует образование костной ткани и наиболее интенсивно именно там где остро не хватает минеральных веществ. Это характерно и для стареющих собак при остеопорозе . Применение ГАГ-ФОРТЕ мощно стимулирует выравнивание и выпрямление трубчатых костей при Х-образном и О-образном поставе конечностей( курс 3-4 месяца) при условии сохранения зоны роста ( эпифиз, диафиз).Эта стимуляция возможна за счет оптимального содержания помимо всего прочего, аминокислот и микроэлементов: кобальта, фтора ,селена, молибдена, цинка, меди, марганца, кремния, рубидия ,платины, бора и т. д., коллагена , которые активизируют обменные процессы в костной ткани. Сочетание губчатого моллюска с коллоидальным диоксидом кремнием и витамином С – поддерживает мускулатуру, сухожилия, связки, суставную сумку и синовиальную оболочку.
GAG FORTE
• Сочетание экстракта губчатого моллюска и гидроксиапатита.
• Препарат, поддерживающий суставной хрящ, кости и скелетную мускулатуру в идеальном состоянии.
• Препарат, предотвращающий развитие остеопороза, рахита и других нарушений минерального обмена.
• Препарат, обладающий противовоспалительным эффектом, благодаря высокой концентрации полиненасыщенных жирных кислот, являющихся регуляторами синтеза простагландинов - медиаторов воспаления.
• Препарат, содержащий микроэлементы для усиления обмена веществ в костной ткани.
• Препарат, применяющийся для мелких средних пород собак старше 7 лет при артрозе, артрите и заболеваниях суставов всех видов с вовлечением в патологический процесс костей или без этого.
• Препарат, применяющийся для крупных и гигантских пород собак, как молодых растущих, так и стареющих при артрозе, артрите и заболеваниях суставов различной природы.
• Препарат, применяющийся для собак, несущих высокие физические нагрузки, участвующих в различных соревнованиях, часто выставляющихся и работающих в охранных структурах.
• Препарат, применяющийся щенкам и юниорам мелких, средних и крупных пород в период роста, и особенно с нарушением минерального обмена, проявляющегося в виде О - образного и Х - образного постава конечностей.
• Препарат, применяющийся для щенков, юниоров и взрослых собак с расшатанными суставами, вывернутыми локтями, проваленными суставами пясти, запястья, плюсны.
• Препарат, применяющийся после и в процессе лечения переломов костей, для поддержания соединительных тканей и скелета у собак с высокими физическими нагрузками.
• Препарат, поддерживающий зубной аппарат( включая десны) в идеальном состоянии.
Побочных действий не выявлено. У особенно чувствительных собак в начальный период применения может быть расстройство желудочно-кишечного тракта (запор, понос).
Рекомендации по применению:
Щенкам с 4 месяцев для профилактики по 1 таблетке на 10 кг веса до 15 месяцев.
Щенкам с признаками нарушения минерального обмена по 2 таблетке на 10 кг веса минимум в течение 4 месяцев, затем по 1 таблетке на 10 кг веса.
Стареющим собакам по 2 таблетке на 10 кг веса.
Рабочим и часто выставляющимся собакам по 1 таблетке на 10 кг веса за две недели до начала и на протяжении всего рабочего либо выставочного периода.
Собакам при лечении переломов, растяжении связок, хромоты различной природы по 2 таблетке на 10 кг веса на протяжении всего периода лечения и выздоровления.
(Canina, Канина)

 Отправлено: 05.01.10 21:44. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

НАшла!!! почем у меня такое мнение отложилось в голове!!!
Из описания Страйда:
Показания: дегенеративные и воспалительные заболевания суставов ушибы, раны, растяжения суставов, гидрартроз, артриты, остеоартриты, периартикулярный фиброзит, артроз, анкилоз, остеохондроз. Таким образом, Страйд плюс это источник веществ, которые способствуют восстановлению свободы движения суставов и желательно принимать собакам для предотвращения поражений суставов, особенно пожилым и несущим нагрузки животным.

Здесь не упоминается о профилактике, а именно о лечении.

 Отправлено: 05.01.10 21:50. Заголовок: Пока искала что же у..

Пока искала что же у меня спамяти вылетело случайно статью надыбала. Может кому будет интересно

Обзор препаратов на основе хондропротекторных веществ для профилактики
и лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата собак.
Ветеринарный врач Прохорова В. М.


Проблемы опорно-двигательного аппарата знакомы абсолютному большинству владельцев собак. Каждый из нас рано или поздно встает перед выбором препарата для защиты костей и суставов своей собаки.
Меня, как специалиста, часто спрашивают о преимуществах и недостатках тех или иных препаратов для профилактики и лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата собак. Я решила написать статью, для того, чтобы и владельцы животных и ветеринарные врачи могли спокойно и обстоятельно сами проанализировать преимущества и недостатки тех или иных препаратов, а кому захочется – воспользоваться моими оценками.
Для удобства составлена таблица, по которой проще оценить преимущества и недостатки различных препаратов. Основные параметры сравнения – количество основного вещества (коллагенового гидролизата, хондроитина или глюкозамина) и стоимость одного дня применения. Цены на препараты взяты из обычных зоомагазинов розничной торговли г. Москвы. Конечно, цены в Москве и в других регионах сильно отличаются, но соотношение их должно сохраняться.
Коллагеновый гидролизат является главным компонентом серии добавок «Гелакан» производства Чешской фирмы «Orling» и препарата «Гелабон» производства «Polidex», Великобритания.
В серию «ГЕЛАКАН» входят 4 основных вида, учитывающие возраст и физиологическое состояние собаки. Все виды выпускаются в форме порошка (с недавнего времени со вкусом мяса) для растворения в воде или другой жидкости. Растворимые препараты отличаются хорошим усвоением, а значит и последующей эффективностью. Цена препаратов очень разная, так что существует возможность выбора для кошельков разного размера.
«Гелабон» является аналогом «Гелакана Дарлинг», обладающего наибольшим лечебным эффектом. Преимуществом «Гелабона» является его низкая цена. Но «Гелабон» выпускается в виде таблеток, что, безусловно, ухудшает всасывание его компонентов из желудочно-кишечного тракта собаки, и, как следствие, значительно снижает усвоение. Кроме того, в суточной дозе «Гелабона» содержится почти в 2 раза меньше коллагенового гидролизата, но увеличивать его дозировку не рекомендуется, т. к. «Гелабон» содержит витамин D3, передозировки которого влекут за собой неисправимые тяжелые уродства костей скелета. О целесообразности включения в состав «Гелабона» Витамина D3 необходимо сказать, что научно доказано – истинный рахит (недостаточность витамина D) встречается у собак исключительно редко и даже в эксперименте его сложно смоделировать.
Препарат фирмы «Polidex», Англия «Глюкогекстрон» представляется неплохим препаратом, содержащим глюкозамин, но обладает тем же недостатком, что и «Гелабон» – выпускается в форме таблеток. Кроме того, он, конечно же, не обладает преимуществами комплексных препаратов.
Недавно в России появилась серия Чешской фирмы «BIOFAKTORY», в состав которой входят также и два препарата для защиты опорно-двигательного аппарата. Цена препаратов «Канвит Хондро» и «Канвит Хондро Макси» представляется очень привлекательной, но только на первый взгляд – пока Вы не обратите внимание на ничтожно малое содержание основных компонентов. Кроме того, оба препарата выпускаются в форме таблеток, снижающих усвоение и без того малого количества основных компонентов.
Препарат «Страйд» Ирландской фирмы «TRM» содержит, на мой взгляд, достаточное количество глюкозамина и хондроитина. Преимуществом этого препарата является и наличие в составе метилсульфонилметана (МСМ), основного источника органической серы, элемента, играющего важную роль в синтезе хрящевого коллагена. Но «Страйд» не содержит коллагенового гидролизата. Да и цена препарата сделала его доступной далеко не всем владельцам собак.
Фирма «8 in 1», США выпустила несколько препаратов для костей и суставов собак. Широко распространенный «Глюкозамин» уже давно занял свою нишу. Он содержит достаточное количество основного вещества (глюкозамина). Собаки хорошо поедают таблетки со вкусом ливерной колбасы. Недостатком препарата служит его высокая цена и отсутствие в составе других артро- и хондронутрацевтиков.
Недавно фирма «8 in 1» исправила это положение и завезла в Россию новое наименование своей продукции – «Excel+ глюкозамин, хондроитин, витамин С, МСМ». К сожалению, в состав этого препарата не вошел коллагеновый гидролизат, да и цена его остается очень высокой.
В заключении хочется отметить, что, по-видимому, максимального положительного эффекта можно достигнуть совместным применением коллагенового гидролизата, хондроитина и глюкозамина. Таким образом, для улучшения результата необходимо сочетать применение таких препаратов как «Гелакан» и «Страйд» или «Глюкозамин» или «Глюкогекстрон» или «Excel+ глюкозамин, хондроитин, витамин С, МСМ».
Наиболее удобным же для применения оказывается новый препарат фирмы «ORLING» «Хондрокан», сочетающий в своем составе все три этих компонента в достаточных количествах. Препарат выпускается в виде порошка с ароматом мяса для растворения в воде и в виде сиропа со вкусом шоколада для непосредственного применения.

Таблица 1
Сравнение препаратов для защиты опорно-двигательного аппарата собак, имеющихся в продаже на Российском рынке, и сравнительная стоимость их применения в минимальных дозах на собаку весом 10 кг.

название производитель содержание Сут.доза Цена 1 уп. (руб) Стоимость 1 дня (руб)
Гелакан Дарлин ORLING, Чехия колл. гидролизат – 0,95 г
1,3 г
100 г — 210
2,72
500 г — 800
2,08
Гелакан Бейби
колл. гидролизат – 2,70 г
12 г
500 г — 600
14,28
Гелакан Профи
колл. гидролизат – 2,04 г
6 г
500 г — 585
7,05
Хондрокан (порошок)
колл. гидролизат – 1,48 г
2 г
150 г — 790
10,53
глюкозамин – 0,15 г
500 г — 2300
9,20
хондроитин – 0,15 г
Хондрокан (сироп)
колл. гидролизат – 1,26 г
5 мл
500 мл — 2300
23,00
хондроитин – 0,15 г
глюкозамин – 0,15 г
Гелабон
Polidex, Англия
колл. гидролизат – 0,58 г
1,5 таб.
250 таб. — 337
2,02
500 таб. — 460
1,38
Глюкогекстрон
глюкозамин – 0,70 г
2 таб.
500 таб. — 420
1,68
витамин С – 0,12 г
Канвит Хондро
BIOFAKTORY, Чехия
колл. гидролизат – 0,02 г
2 таб.
100 таб — 137
2,73
хондроитин – 0,08 г
250 таб. — 302
1,21
глюкозамин – 0,14 г
Канвит Хондро Макси
колл. гидролизат – 0,02 г
0,5 таб.
250 таб. — 302
0,60
хондроитин – 0,07 г
500 таб. — 568
0,57
глюкозамин – 0,12 г
1000 таб. — 1100
0,55
Страйд
TRM, Ирландия
глюкозамин – 0,54
5 г
150 г — 490
16,30
хондроитин – 0,12
500 г — 1275
12,75
МСМ – 1,00 г
Глюкозамин
8in 1, США
глюкозамин – 0,50 г
1 таб.
120 таб. — 620
5,17
витамин С – 0,10 г
Excel+ глюкозамин, хондроитин, витамин С, МСМ
глюкозамин – 0,50 г
1 таб.
30 таб. — 450
15,00
хондроитин – 0,40 г
50 таб. — 666
13,32
витамин С – 50 мг

 Отправлено: 05.01.10 21:57. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Наташа, а почему именно страйд, а не эти, например, препараты? Я просто всегда считала Страйд серьезным ЛЕЧЕБНЫМ препаратом.

Оксана, они все-лечебно-профилактические. И Страйд тоже. «Страйд - это высокоэффективный препарат, относящийся к новому поколению хондропротекторов, предназначенных для профилактики и лечения воспалительных и дегенеративных заболеваний суставов у собак.»click here


Просто гелакан скорее корректор метаболизма костной и хрящевой ткани и Страйд наиболее близок на мое ИМХО.

 Отправлено: 05.01.10 22:11. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Я именно эту инструкцию и читала. И обратила внимание на слово профилактически.
Но немного ниже идет часть о показаниях и дозировке. И именно с этой инструкции я и выложила часть Показания.
Показания: дегенеративные и воспалительные заболевания суставов ушибы, раны, растяжения суставов, гидрартроз, артриты, остеоартриты, периартикулярный фиброзит, артроз, анкилоз, остеохондроз. Таким образом, Страйд плюс это источник веществ, которые способствуют восстановлению свободы движения суставов и желательно принимать собакам для предотвращения поражений суставов, особенно пожилым и несущим нагрузки животным.

Профилактики щенкам нет. Да, он предназначен для профилактики. Но не щенкам. Выше, в том куске, который ты привела ведется речь о стареющих собакак, наприме. Возможно речь о профилактике возрастных проблем. К сожалению написано ен четко.

Но то, что нет в показаниях профилактики щенкам от того и того и в дозировках не указаны дозировки щенкам, а только по размеру собак наводит на мысль.

Тут решать каждому самому. Но я бы лично его применяла бы только для лечения. В самом деле замечательный препарат!!!

А вот для сравнения если ты посмотришь гелакан бейби, например, там в показаниях четко профилактика у щенков крупных пород.

 Отправлено: 05.01.10 22:17. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Я не за гелакан.
Я вообще считаю что если нет намечающихся признаков проблем лучше вообще не пользоваться хондопротекторами. Хоть мое мнение наверное совсем непопулярное и сейчас в меня полетят помидоры. Ну, какое есть.
Но если есть причины не стоит быть с пушки по воробьям. Я применяла гелабон помнится для сестрички Ники потому что в раннем возрасте у нее были мягковаты пясти. Да, она не упала на ноги, пясти были чуть-чуть мягковаты, если не присматриваться так ине увидишь, и я решила не ждать усугубится это или нет.
Если бы проблема светила бы серьезнее, конечно же гелабоном я бы не баловалась и попробовала бы тот же Артрофит, ГАГ , Глюкозамин плюс или другое примерно такого же типа. Если бы мне показалось что проблема может стать очень серьезной, или не помогали бы перечисленные чуть выше препараты - однозначно Страйд.

 Отправлено: 05.01.10 22:51. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Я вообще считаю что если нет намечающихся признаков проблем лучше вообще не пользоваться хондопротекторами.

К сожалению проблемы костной патологии в самом начале не заметны а "на поверхность" выходят когда уже стадия развития заболеваания. И вот именно для профилактики этого и нужны хондропротекторы, тем паче нашим. Чем собака крупнее и тяжелее, тем она "дальше" от природного предка волка, с его крепкой-сухой конституцией. Т.е. от той золотой середины, которая оптимальна для притяжения нашей планеты.

БД тяжелые собаки(я о нормальных БД), и поэтому, изначально, нагрузка на его суставы больше чем у средней собаки, т.е. и износ их и травматизм больше. Поэтому, ИМХО бордосю надо с детства выращивать с обязательным добавлением в профилактических дозах хондро.
Тут у нас много знающих владельцев, вырастивших не один помет бордосов, если уже выйдут со скандальной темы, мож поделятся опытом.


Оксана Харчикова пишет:

цитата:

именно эту инструкцию и читала. И обратила внимание на слово профилактически. Но немного ниже идет часть о показаниях и дозировке. И именно с этой инструкции я и выложила часть Показания. Показания: дегенеративные и воспалительные заболевания суставов ушибы, раны, растяжения суставов, гидрартроз, артриты, остеоартриты, периартикулярный фиброзит, артроз, анкилоз, остеохондроз. Таким образом, Страйд плюс это источник веществ, которые способствуют восстановлению свободы движения суставов и желательно принимать собакам для предотвращения поражений суставов, особенно пожилым и несущим нагрузки животным.

Оксана, ты всегда смотри на СОСТАВ. А состав там до банального прост и на крутое лечебное средство не тянет.

 Отправлено: 06.01.10 11:17. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Тут у каждого свое мнение. Я на своем не настаиваю. Может со всеменем и поменяю его. Но на данный момент оно такое.
На данный момент мне кажется что становится общепринятым пичкать щенков химией надо это или не надо.
Да, у выращивания тяжелых пород есть свои особенности. А если и дальше будем выращивать на химии в обязательном порядке, подозреваю их будет еще больше. Есть масса рецептов еще советских времен для выращивания немецких догов, например, сербернаров. А вес сербернаров посерьезнее наших будет. А у догов при выращивании проблем с ногами не меньше чем у наших.
Но ведь выращивали здоровых собак и без химии. Почему бы в качестве профилактики не использовать старые методы? Они не с бухты-барахты появились и испытавались кучей поколений собачников.
А вот при необходимости пользоваться всем спектром новых средств. Это здорово что они есть!
Но это только лично мое ИМНО.

Состав у Страйда довольно прост. Но вот почему-то лошадники (а страйд разрабатявался изначально для лошадей) не рекомендуют давать его жеребятам. Разве уж если серьезная проблема. Да и в качестве профилактики очень многие против. Разве что в качестве профилактики рекомендуют для лошадей в возрасте или с проблемами. Я встречала на собачьих форумах рекомендации не применять в качестве профилактики. Вот заинтересовалась и начала искать про него все что можно. Набредала и на лошадников.

Наташа, тут тоже у каждого свое мнение. Я не говорю что твое неправильное. Может неправильное мое. Я только сказала свое личное мнение, что я бы именно это средство для профилактики не давала бы щенкам. Стареющей собаке с артиритами и т.п. - мого быть да.

И думаю хорошо что есть разные взгляды. У каждого есть возможность принять то, что ему кажется более правильным.

 Отправлено: 06.01.10 12:17. Заголовок: Оксана Харчикова , я..

Оксана Харчикова , я с Вами абсолютно согласна. Страйд - это очень сильный и не безопасный препарат. Почему мы с Вами не пьём все травки подряд? Вроде бы тоже - чего страшного - это же просто травки. Ан нет, даже зверобой некоторым противопоказан. Тем более такие соединения в продукте, как "СТРАЙД".
Хороший препарат "Артрофит", но никогда своему не буду его давать! Потому, что и так плохо ест, а от "Артрофита" собаки совсем жрать отказываются.
Всё очень индивидуально. Мой вет. врач сказала, что именно моему пёсику нужно пить масло для суставов и всё! А я ещё без её ведома добавляю "Гелакан", потому, что так привыкла и мне нравится, как он его пьёт.
Всё индивидуально, в каждом случае, с каждой собакой всё должно быть по-особенному. ИМНО.

 Отправлено: 06.01.10 17:09. Заголовок: А мне нравиться сейч..

А мне нравиться сейчас фирма WOLMAR , они выпускают быстрорастворимые комплексы последнего поколения .
Вот ссылочка : www.vetww.com
Если ссылки не разрешены- удалите.

 Отправлено: 06.01.10 17:37. Заголовок: Можно выскзать свое ..

Можно выскзать свое мнение?
Гелакан считаю очень слабым и имеющим побочные эффекты,
Страйд очень хорошо зарекомендовал себя ,в качестве помощи заболевшему взрослому или пожилому животному,
Для выращивания молодняка очень понравился КАНВИТ макси;Хондро и Кальциевые таблетки с желатином.Но хочу сказать,что нужно даватьпо определенной схеме и делать перерывы в приеме препарата.

 Отправлено: 06.01.10 17:53. Заголовок: Ольга Головко , а ка..

Ольга Головко , а какие побочные эффекты у "Гелакана"? Можно по-подробнее?

 Отправлено: 06.01.10 18:08. Заголовок: Катя,так диарея и ал..

Катя,так диарея и аллергия

 Отправлено: 06.01.10 18:16. Заголовок: Ольга Головко http:..

Ольга Головко , жаль собачек, кто так реагирует, мои все за ним в очередь выстраиваются

 Отправлено: 06.01.10 18:24. Заголовок: Катя в нашей семье в..

Катя в нашей семье все очень любят яблочный сок,мальчики пьют его литрами,я не могу выпить даже пол стакана,сразу жуткие боли.Мы все разные и они тоже.Надо все подбирать индивидуально.Подошел вам какой то препарат и чудненько.

 Отправлено: 06.01.10 18:36. Заголовок: Ольга. Всё верно! Ка..

Ольга. Всё верно! Как ты уже писала ранее : во всём и всех есть плюсы и минусы , а у нас есть права и возможности выбирать. Слава Богу!
С Рождеством Христовым!!!

 Отправлено: 06.01.10 20:02. Заголовок: Медведева Екатерина ..

Медведева Екатерина
А что сегодня РОЖДЕСТВО?
Спасибо за поздравление,и тебя с праздником!

 Отправлено: 06.01.10 20:20. Заголовок: Медведева Екатерина ..

Медведева Екатерина пишет:

цитата:

Страйд - это очень сильный и не безопасный препарат.

Все прочитала но так и не поняла в чем его небезопастность? Состав посмотрела,вполне "мирный" такой состав.
Калюжная Ольга пишет:

цитата:

А мне нравиться сейчас фирма WOLMAR

Посмотрела. Да,интересные препараты.Спасибо большое!

От гелакана сама отказалась хоть и советуют на гнем. Так как девочка моя слабо ходит после него. Сайчас кушаем Эксель 8 в 1. Что то никто ничего про него не пишет.
Кто нибудь выращивал на нем щенков? Там состав похож на Страйд тоже и на артрогликан похож. Голова кругом уже идет.
Большое спасибо кто ответил на мои вопросы.

 Отправлено: 06.01.10 20:26. Заголовок: Инга Семенович это..

Инга Семенович
это слабые все препараты- но это лично мое мнение!

 Отправлено: 06.01.10 20:28. Заголовок: Не знаю Инга нужны л..

Не знаю Инга нужны ли Вам мои наблюдения,но для форумчан скажу,что использовала 8 в 1-м,осталась не двольна и сразу перевела щенков на другой

 Отправлено: 06.01.10 20:29. Заголовок: Ольга Головко и я ..

Ольга Головко
и я о том же, и об остальных могу сказать тоже самое!

 Отправлено: 06.01.10 21:01. Заголовок: Что то я совсем запу..

Что то я совсем запуталась. Страйд очень сильный, гелакан и 8 в 1 слабый. Тогда что? Волмар?

 Отправлено: 06.01.10 21:03. Заголовок: Инга Семенович А у..

Инга Семенович
А у вас есть проблемы? Просто так применять все описанные препараты не нужно!!!!!!!

 Отправлено: 06.01.10 21:13. Заголовок: Да у нас есть пробле..

Да у нас есть проблемы. Собака после автомобильной аварии, единственно выжившая. Был перелом таза и правой бедренной кости со смещением. Шины,гипсы,штыри,все уже позади,девочка начала ходить косная мозоль наросла, но за время лечения, атрофия мыщц задних. Сейчас ходит, но она сильно выросла и вес (без жира) велик для ног без мышц.
Наши врачи прописали курс реабилитации,и сказали что нужно специальное кормление и хондрапротекторы чтобы защитить суставы так как весь вес сейчас кинут на них и мышцы не помогают амартизации. Тоесть как я поняла,суставы травмируются.И про тяжелую породу сказали лучше спрашивать на спецальных форумах где пишут люди имеющие эту породу.
Вот почему и расспрашиваю о хонропротекторах.

 Отправлено: 06.01.10 21:25. Заголовок: Инга Семенович Ну ,т..

Инга Семенович Ну ,тогда могу посоветовать человеческий "Терафлекс".
Он как раз для лечения заболеваний и ТРАВМ опорно-двигательного аппарата.
Могу предугадать реакцию оппонентов-, что у собак другой метаболизм и тд, но этот препарат РАБОТАЕТ!!!!
И ко всему прочему лучше очищен, чем вет препараты.
Посоветуйтесь с врачами, почитайте инструкцию ( там много побочных ), но как правило при испытании препарата на людях- пишут все негативы,
чтобы избежать в дальнейшем проблем.

 Отправлено: 06.01.10 21:26. Заголовок: Инга Семенович В ва..

Инга Семенович
В вашем случае,думаю,что нужны уколы,массажи,плавание,лечебная физ-ра

 Отправлено: 06.01.10 21:28. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

В вашем случае,думаю,что нужны уколы,массажи,плавание,лечебная физ-ра

+ лекарства!!!!

 Отправлено: 06.01.10 21:35. Заголовок: Калюжная Ольга пишет..

Калюжная Ольга пишет:

цитата:

+ лекарства!!!!

Ну вот теперь я вижу,народ уже празднует,я же Уписала - уколы

 Отправлено: 06.01.10 21:38. Заголовок: Ольга Головко Точн..

Ольга Головко
Точно, а я не заметила....

 Отправлено: 08.01.10 11:57. Заголовок: и все же- ну что луч..

и все же- ну что лучше применять, если проблем особых нет, но есть опасения, что будут? Щен у меня в полгода, конечно, не 48 кг, но 43 весит. Вижу, что пясти слабоваты. Даю ему Канвит хондро супери и Канвит кальциевые таблетки с желатином. Даю с 3-х месяцев, с перерывом на месяц. Но особого эффекта не вижу. И еще не знаю сколько давать, т.к. все же мы сидим на сушке (ест роял канин юниор макси). Даю половину той дозировки, что указана на упаковке. Наша ветеринар вчера на него посмотрела, тож отметила слабоватые пясти и посоветвала добавки фирмы Канина. Но я посмотрела на их цены... Упаковка из 1200 таблеток стоит чуть не 18 тысяч, а ведь этого даже не хватит на полный курс. Оправдана ли такая высокая цена? Принимал ли кто-нибудь Канина ГАГ Форте? Описание очень заманчивое, но вот цена убивает наповал.
Еще тоже много слыхала про хондролон. Но есть ли смысл его колоть для профилактики? И если смысл есть, то я поняла, что тогда еще надо глюкозамин отдельно вводить? Или я неправильно понимаю?
В общем, я тоже запуталась чего-то в выборе хондропротекторов... Может, оставаться на том, на чем сидим? Или стоит все же что-то поменять в нашей консерватории???

 Отправлено: 08.01.10 14:11. Заголовок: Светлана Шепенок Св..

Светлана Шепенок
Света,а где такие цены на Канину?у Вас есть мой телефон,позвоните,я дам Вам телефон дистрибьютера.

 Отправлено: 08.01.10 14:24. Заголовок: Света ,колоть стоит,..

Света ,колоть стоит,именно при слабой пясти работает отлично,но есть ,,но,, случаюется сильнейшая аллергия,еще есть препарат ,румалон,человеческий,работает отлично.Причем работает именно со связками,но опять таки может появится аллергия.

 Отправлено: 08.01.10 15:58. Заголовок: Светлана Шепенок пиш..

Светлана Шепенок пишет:

цитата:

Принимал ли кто-нибудь Канина ГАГ Форте?

Мы принимали его. У нас цена 85 евро за 600 таблеток. Но нам от него никак. Совсем никакого эфекта. Перешли на Канвит.

 Отправлено: 08.01.10 19:24. Заголовок: Ирина Старовойтова И..

Ирина Старовойтова Ир, да нашла именно в интернете. Открыла две первых же ссылки в Яндексе. А что, у дистрибьютора цены значительно ниже? Если цена примерно такая, как Аня озвучила, ну пусть там на пару тысяч дороже, то эт нормально, а то уж то, что пишут в инете совсем перебор. Я Вам перезвоню тогда? Спасибо.
Ольга Головко Оль, я поняла. а как с глюкозамином? Или достаточно одного хондролона или румалона? Кстати, я так понимаю, что хондралон это тже человеческий препарат, а не ветеринарный?
Аня Руткина Ань, совсем никакого эффекта от Канины? А мне сказали, с этими добавками ньюфов и сеников выращивают влегкую. А от Канвита польза есть?

 Отправлено: 08.01.10 19:47. Заголовок: Ну все это индивидуа..

Ну все это индивидуально. Нам ГАГ слабоват. МЫ пьем КАНВИТ ХОНДРО МАКСИ. Нужно пробовать ,что идет

 Отправлено: 08.01.10 21:26. Заголовок: Светлана Шепенок По..

Светлана Шепенок
Понимаешь какая заковыка,чтобы подтянуть передние лапы,хорош румалон,но для задних лучше канвит,они работают по разному.Я бы срочно занялась передними лапами,они проблемнее задних и время сильнее ограничивает.Румалон работает в большей степени со связками,что нам и нужно для передних,а канвит больше по суставам,ну это я так пимитивненько объяснила,но думаю смысл понятен.Это только мои наблюдения и только мое мнение.

 Отправлено: 08.01.10 21:29. Заголовок: Светлана Шепенок Н..

Светлана Шепенок

Некоторые ГАГ хвалят очень сильно, некоторым ГАГ не помогает...
Свет, а ты с Владой говорила на эту тему? У нее и Гудзик не крошка, а уж младшенький вообще был слоником!

 Отправлено: 08.01.10 21:36. Заголовок: Калюжная Ольга пишет..

Калюжная Ольга пишет:

цитата:

Могу предугадать реакцию оппонентов-, что у собак другой метаболизм и тд, но этот препарат РАБОТАЕТ!!!!

Оль, метаболизм почти такой же, чуть кислее кровь и чуть быстрее обменник, вот,грубо,и вся разница.
Препарат работает! Согласна с тобой.

Инга Семенович Личку Вашу получила, отвечу туда же.

Светлана Шепенок Светлана, а как и сколько гуляете? И какие дома полы, в смысле- что за покрытие. Ведь пясти,это не всегда только подкормки, это еще и физика и выращивание.

 Отправлено: 08.01.10 21:36. Заголовок: Светлана Шепенок Ой..

Светлана Шепенок
Ой ,блин,совсем забыла;увеличить на 10 дней вит D и покварцевать по схеме,в личку
Прочитай внимательно рекомендации Шишкиной в первой книге,именно про передние лапы,мне с Гаврюшей помогло

 Отправлено: 09.01.10 00:01. Заголовок: Прокудина Наталья гу..

Прокудина Наталья гуляем не много, но и не мало. В день часа два выходит. Сейчас в основном по сугробам прыгаем. Ну и еще пешком по лестнице до 9 этажа. В квартире практически все полы застелили покрытием, остался один пятачок кафеля в прихожей. Надо бы и его застелить, но он любит у нас спать на прохладном полу, т.к. в квартире жарко, несмотря на отключенные батареи.
Оксана Харчикова , Владка своим дает Канвит, я пока тоже пользуюсь им.

 Отправлено: 09.01.10 02:06. Заголовок: Света,когда поднимае..

Света,когда поднимаетесь на 9 этаж,одевайте на пясти фиксатары,или бинтуйте эл бинтом,

 Отправлено: 09.01.10 06:57. Заголовок: Светлана Шепенок Мяг..

Светлана Шепенок Мягкие пясти я своему укрепляла монотонной рысью. Так же,этот вид рыси хорошо формирует ровную линию спины.
По этажам мы поднимались вверх, МЕДЛЕННО, это укрепляет сгибатели-разгибатели задних ног, а вот спускаться ТОЛЬКО НА ЛИФТЕ.

 Отправлено: 09.01.10 11:02. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Светиного карапуза рысью пожалуй рановато нагружать.

Свет, у Гами была мягковата пясть. Я ей давала вот не помню гелакан или гелабон. Помогало оно или нет даже не скажу, так как в это время продала ее. А новые хозяева, хоть я им и дала баночку просто забывали его давать. Но через месяца 2 от мягкой пясти и следа не осталось. Думаю за счет того что щен в основном жил на даче и соответвенно гулял сколько хотел, как хотел и по мягкому грунту.
Может тут стоит и не нагружать особо, но и давать возможность свободного движения?
Кстати, привет Владе. А то что-то я ее в инете не видела 100 лет. Передай кучу чмоков и моему любимому Гудзу и малому!

 Отправлено: 09.01.10 14:43. Заголовок: Светлана Шепенок С..

Светлана Шепенок
Светлана, а почему не хочешь пробовать для начал простой дедовский способ- варить холодец?
Или в корм добавлять размоченный желатин?
По крайней мере- это натуральные продукты, вреда не будет и передозировать очень сложно.

 Отправлено: 09.01.10 14:49. Заголовок: Калюжная Ольга Оль,..

Калюжная Ольга
Оль,холодец,это хорошо,если печень сдюжит.

 Отправлено: 09.01.10 16:35. Заголовок: Ольга Головко Оль, д..

Ольга Головко Оль, да, про бинт я знаю, если не забываю, то фиксирую, но на улице он (бинт) собака такая, часто разматывается. А что за фиксаторы?
Прокудина Наталья Наташ, спасибо за совет. В принципе. эт я все проходила с Яниксом. Просто он рос по-другому, ему даже на натуралке не нужны были никакие добавки. Он был более ну сухой чтоли, и с ногами было все всегда ОК. А этот другой, вот и интересуюсь добавками.
Оксана Харчикова жаль, что сейчас напряженно со свободным выгулом. и на дачу не съездить, мы там даже на полном приводе утпнем в снегу. Даю полазать попрыгать по сугробам, но у нас это тоже небезопасно, фик знает, чего там в этот сугроб понабросано. Помню как мой ротвейлер прыгнул в такой сугроб и напоролся на бутылочную розочку...
Калюжная Ольга угу, я тут тоже про холодец вспомнила на прошлой неделе, накупила телячьих хвостов и наварила, добавив еще желатина. Вот даю теперь каждый день вечером.

 Отправлено: 09.01.10 19:48. Заголовок: Светлана Шепенок Св..

Светлана Шепенок Света, не надо холодец на хвостах. Переизбыток получишь. Достаточно просто холодец на одном желатине.

 Отправлено: 09.01.10 20:17. Заголовок: Света с холодцо по а..

Света с холодцо по аккуратне.Ч то касается бинтов,я бы не стала бинтовать на прогулке,только на подъем по лесенке.Фиксаторы продаются в аптеках и спорт магазинах.Я использовала для Гаврюшки фиксаторы для запястья(человеческого)

 Отправлено: 09.01.10 21:59. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

Оль,холодец,это хорошо,если печень сдюжит.

А при чем здесь печень?

 Отправлено: 09.01.10 22:10. Заголовок: Я тоже не понимаю, п..

Я тоже не понимаю, при чём печень. У моих знакомых питбули бойцовые, так они их только холодцами и восстанавливают. И снова в бой.

 Отправлено: 09.01.10 22:27. Заголовок: Медведева Екатерина ..

Медведева Екатерина
все трупные отвары считаются тяжелыми для печени