Отправлено: 04.06.10 09:39. Заголовок: Окрас бордоских догов.

Перенесено с темы Сафари де Рубис

 Отправлено: 04.06.10 11:28. Заголовок: Может я чего напутал..

Может я чего напутала.
Вечером дома посмотрю книгу и статью Евгении Шишкиной. Или может у кого есть под рукой глянут и укажут ошибку.

 Отправлено: 04.06.10 12:23. Заголовок: Елена Резниченко пиш..

Елена Резниченко пишет:

цитата:

но окрас был бы чуть ярче,и собака бы вообще стала другой!

Ага, Ленусь, в основном - да! Меня тоже совсем не прельщают очень светлые. Но про двух кобелей, которых видела воочию, скажу - представив их в насыщенно-рыжем окрасе, пришла к выводу, что в светлом одеянии они-таки эффектней, прям изюмистые парни!

Светлана Шепенок пишет:

цитата:

просто надо поставить палевую собаку, например мастифа, и бордоса изабелу, и сразу можно увидеть разницу. А вот словами описать эту разницу не могу.

Такая же фигня. Мысли - одно, а вот как их правильно и, главное, точно выразить словами - иногда затрудняюсь.
Но, Светик, мы частенько гуляем с палевым бульмасиком, но точно такого окраса я видела и бордоса!

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Елена Резниченко Лена, если хочешь, я тебе кину свою подборку по генетике окрасов. Напиши в личку адрес.

Ксан, я тоже была бы тебе очень благодарна за твою подборку на мыло! Если не затруднит!
Очень интересно!

 Отправлено: 04.06.10 12:34. Заголовок: Elena Lysenko Адре..

Elena Lysenko

Адрес напиши.
Я попробую вставить попозже тут. Но там таблички, а они не отражаются нормально. :( Так что их ковырять долго нужно будет.

 Отправлено: 04.06.10 12:37. Заголовок: Ничего, Ксан, поковы..

Ничего, Ксан, поковыряю-поразбираю! Прям с удовольствием!
Спасибо!!!
Ща отправлю.

 Отправлено: 04.06.10 12:38. Заголовок: Вот села перечитала ..

Вот села перечитала ВСе что у меня есть, еще порылась в инете и возникло у меня мнение, что часто возникают споры из-за окраса из-за того, что в разных породах один итот же окрас трактуется по-разному.
Лена, вот у шарпеев олений я бы сказала по описанию и внешнему виду ну очень похож на стандартный рыжий у бордосов. А изабеловый у тех же шарпеев несет другой смысл чем изабелловый у бордосов.
Аналогично возникло стойкое ощущение что под палевым в некоторых породах подразумевается то, что у бордосов изабела. В каких-то не т разделения палевый от черных собак, то есть с геном В и сероватым налетом или от рыжих собак и оттенок налета теплый.
А вот однозначного описания не нашла. :( Все описания таких окрасов применительно к породе.

 Отправлено: 04.06.10 12:41. Заголовок: Так вот именно, Ксан..

Так вот именно, Ксан! Все индивидуально и относительно породы!

 Отправлено: 04.06.10 13:09. Заголовок: Лены, я кинула все н..

Лены,
я кинула все на мыло.
Возитесь на удовольствие. ;)

Генетика - это вообще интересно.
Одно плохо - убьешь пару вечеров, вроде понял. Прошло полгода - все забылось, остались обрывки.
И снова сидишь и по-новому вспоминаешь. :)
По крайней мере у меня получается так. :)
И спасибо книге Евгении - там можно почитать о некоторых моментах в генетике именно бордосов.

 Отправлено: 04.06.10 13:10. Заголовок: Elena Lysenko Кстат..

Elena Lysenko
Кстати самый большой файлик- там расписаны формулы именнопо породам. Жаль нашей там нет. :(

 Отправлено: 04.06.10 13:44. Заголовок: Девочки , привет . И..

Девочки , привет . Изабел это не редкость. У Тани Иванович ее родоначальница была такого окраса. Как пример сегодняшнего дня, то моя Фрося носит изабеловый окрас. Другого цвета на ней представить не возможно.Как правило, изабеловые собаки шире, темных, чем это объясеить не знаю.

 Отправлено: 04.06.10 13:49. Заголовок: Оксана Харчикова Сп..

Оксана Харчикова
Спасибо, Ксаночка! Буду разбираться!

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Генетика - это вообще интересно

Крайне интересно! Потому как для меня лично это из области неопознанного и непредсказуемого!
У меня в Перми в соседях лет 7-8 тому назад семья медиков жила, все ученые со степенями и т.д.!
Так вот, они очень любили порассуждать на тему генетики. Причем, как применительно к людям, так и к собакам (ротвейлеры у них были). Такие дискуссии разворачивали между собой - святых выноси!
А на кафедрах их какие баталии вспыхивали - все разборки собаководов отдыхают!
Стоило упомянуть любой вопрос, касаемый наследственности (я к собам все применяла, конечно) - туши свет!
Замордуют научными терминами! И ведь обосновывают, вот только каждый на свой лад! Голова кругом...
Вывод один. Ооооочент загадочная наука! Сюрпризы любит!

 Отправлено: 04.06.10 13:57. Заголовок: Ольга Головко Оль, п..

Ольга Головко Оль, привет. Вот хотела написать, что у Тани Иванович была сука изабеловая, и у тебя тоже в помете была девочка беляночка, но побоялась ошибиться. Самое интересное, что и черномасочные собаки тоже почему-то чаще шире своик рыжемасочных соплеменников. Интересно, почему?

 Отправлено: 04.06.10 13:59. Заголовок: Ольга Головко Приве..

Ольга Головко
Привет, Оль! Я к сказанному тобой хочу добавить - если изабелла на очень красивой по экстерьеру собаке, на ОЧЕНЬ красивой, то это впечатляет!
И если это вот так -
Ольга Головко пишет:

цитата:

моя Фрося носит изабеловый окрас. Другого цвета на ней представить не возможно.

То такой бордос и не нуждается в насыщенности рыжины! Т.к. она сама по себе экстерьерно красива!
И изабелла в таких случаях еще больше придает изюминки!

 Отправлено: 04.06.10 14:06. Заголовок: Ольга Головко как ..

Ольга Головко

как не редкость, если на ум приходит 2-4 собаки?
То же акажу встречается чаще мне кажется.

Фросю давно не видела. Но масенькой она мне не показалась изабеловой.
Цвет конечно меняется. Радочка у меня родилась очень светленькой, а сейчас темнее Ники.

 Отправлено: 04.06.10 14:08. Заголовок: Elena Lysenko Не с..

Elena Lysenko

Не скажу про изабелу, потому что на примере всего нескольких собак говорить о закономерности не приходится.
А вот про черномасочных не соглашусь. Есть точно так же как широкие костистые собаки, и есть и далеко не широкие. У тебя небось журналы БД старые есть? Были в старых номерах немало фото черномасочных бордосов и никак не скажу что все они широкие и костистые.

 Отправлено: 04.06.10 20:00. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

изабеловые собаки шире, темных, чем это объясеить не знаю.

Поивет Оля
ты права...
Фрося визуально шире ,чем мой Фэнди...
а он очень иемный стал...
как это объяснить?

 Отправлено: 04.06.10 21:18. Заголовок: Модератор пишет: И ..

Модератор пишет:

цитата:

И в родословных он так и указан.

Да девочки , действительно в родословных встречаются у бордосов такие окрасы.

Прочитав интервью с Раймондом Трике , он говорит:"В стандарте сказано шерсть должна быть рыжего окраса разных оттенков."
То есть изабелла это оттенок получается и писать все ж в щ.к. нужно рыжий с красной маской или черной маской.

Спасибо, девочки, что обсуждаем эту тему. Буду рада , если мы все вместе выесним это вопрос.


Именно он в том, что писать в щ.к или в родословных. Я вот понимаю, что писать нужно рыжий с кр.м или ч.маской, а вот разные оттенки уже это и не окрас, а именно оттенки этого окраса допустимого стандартом.

 Отправлено: 04.06.10 22:36. Заголовок: Девочки !!! Просм..

Девочки !!!
Просмотрела много иформации о окрасе и все-ж пришла опять к своему мнению. Окрас у бордоса рыжий, а остальное ОТТЕНКИ.

То есть изабеллового окраса не может быть, это оттенок рыжего.

Может у кого есть еще мнения, очень хочется послушать и знать наверняка.

 Отправлено: 04.06.10 23:36. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

все оттенки рыжего от цвета красного дерева (акажу) до изабеллового. "

Ага, ОТТЕНКИ.

 Отправлено: 05.06.10 18:28. Заголовок: у нас написано Рыжий..

у нас написано Рыжий с черной маской.....

 Отправлено: 05.06.10 19:46. Заголовок: Морозова Светлана ..

Морозова Светлана
Согласна про оттенки.
А это из стандарта

цитата:

Одноцветный,все оттенки рыжего от цвета красного дерева (акажу) до изабеллового