Отправлено: 11.04.10 04:05. Заголовок: Закрытый раздел для читателей журнала

Закрытый раздел для читателей журнала

Поступило предложение от владельца бордоского дога создать на форуме закрытый раздел для читателей журнала. Начистоту поговорить о породе, цене на щенков, племенном разведении… Может, и правда пришло время откровенно поговорить?

 Отправлено: 11.04.10 09:00. Заголовок: Такое общение есть н..

Такое общение есть на форумах, например на НКП шар-пей.
Чтобы попасть в тот раздел, нужно написать заявление админу и тебя допускают.

 Отправлено: 11.04.10 10:12. Заголовок: Очень интересное и с..

Очень интересное и своевременное предложение.

 Отправлено: 11.04.10 21:31. Заголовок: Извините,а как тогда..

Извините,а как тогда попасть в этот закрытый раздел,если я например читаю только электронную версию журнала,и зачем тогда создавать такой раздел,чтобы там говорили только избранные,а остальные.....так,погулять вышли......или там будут "Тайны Мадридского Двора"?

 Отправлено: 11.04.10 23:25. Заголовок: Может это и здорово,..

Может это и здорово, но никто и никогда правду не скажет...Это моё мнение.

 Отправлено: 11.04.10 23:28. Заголовок: Гордеева Ольга пишет..

Гордеева Ольга пишет:

цитата:

Может это и здорово, но никто и никогда правду не скажет...Это моё мнение.

моё такое же.

 Отправлено: 12.04.10 10:04. Заголовок: Скажут! А в закрыт..

Скажут!
А в закрытый раздел попадают только заинтересованые люди, которых знает Админ и которые не скрывают информацию о себе и смогут подробно представиться и заявить о себе.

 Отправлено: 12.04.10 11:27. Заголовок: Гордеева Ольга Ярки..

Гордеева Ольга
Яркина Ольга

Девочки я так же думаю.
Мало того ,я теперь тоже не буду делиться инфой,даже полезной и нужной.Поделилась уже ,написала про анаболики,так тут же и заклеймили.
И другие так же посмотрят на подобный пример и скажут неее.....,на фиг надо!!

 Отправлено: 12.04.10 13:18. Заголовок: Гордеева Ольга пишет..

Гордеева Ольга пишет:

цитата:

Может это и здорово, но никто и никогда правду не скажет...Это моё мнение.

Оль, оппоненты всегда найдутся. И найдутся те, кто расскажет. Только вот боюсь я,что все это скатится в банальную ругань, ибо доказательства у нас не любят предоставлять при обвинениях.
Вот если с документами и обоснованно, тогда, действительно, идея хорошая.Ибо заросли мы ИМХО в "Тайнах двора". Сразу скажу, что категорически против сей идеи будут как раз те, кому есть что "скрывать".

Медведева Екатерина пишет:

цитата:

А в закрытый раздел попадают только заинтересованные люди, которых знает Админ и которые не скрывают информацию о себе и смогут подробно представиться и заявить о себе.

Катюш, как я понимаю, в раздел войдут ПОДПИСЧИКИ журнала. Т.к. одно дело-электронная версия, и другое "живой" журнал. У ВА есть списки подписчиков.

А кому поделится ИНТЕРЕСНОЙ инфой-всегда найдется. Свято место, как говорится... Было бы чем делится.
Я-ЗА идею. Она новая интересная, и, главное нужная породе.

 Отправлено: 12.04.10 14:33. Заголовок: Гордеева Ольга пишет..

Гордеева Ольга пишет:

цитата:

Может это и здорово, но никто и никогда правду не скажет...Это моё мнение.

+100

 Отправлено: 12.04.10 15:20. Заголовок: А можно вопрос?! А с..

А можно вопрос?!
А с какой целью закрывать подобный раздел?
Если человеку есть что сказать и он хочет этим поделиться - значит может сделать это и открыто!
А если нет, то не зависимо от того закрыта эта тема или открыта, писать он в ней не будет, а будет делиться исключительно с друзьями "на кухне"!
Так что не вижу смысла создавать подобный раздел, либо его делать открытым для всех либо вобще не делать.
И не думаю что все подписчики журнала посещают форум. Если создавать такой раздел, то в нём будет писать? 2, 3 или 5 человек?

 Отправлено: 12.04.10 19:39. Заголовок: Ольга Петрова Ольга ..

Ольга Петрова Ольга Петрова пишет:

цитата:

а остальные.....так,погулять вышли......

А остальные (думаю, что вы имели в виду не читателей журнала) пусть получают информацию там, где считают нужным. Я могу лишь им предложить из «отдельных», стать избранными!

С ув. Валентина Алексеева

 Отправлено: 13.04.10 12:48. Заголовок: Не удержалась, и выс..

Не удержалась, и выскажу то, что накипело за многие годы. У меня второй бордос, один умер до года, второй неделю не дожил до двух лет. Оба были куплены за большие деньги, один в очень-очень известном питомнике, другой у известного заводчика.
На момент покупки моей первой собаки и естественно второй, журнал уже был, муж нашел сайт журнала уже после покупки собаки. Обрадованная такой новостью, что есть породный журнал и целый сайт, я позвонила заводчице, не буду утруждать вас чтением, скажу лишь кратко, что ответ был такой, типа вам это не нужно, у вас есть я. Обе истории похожи одна на другую, когда заболевали собаки, заводчики давали телефоны своих врачей и на этом их участие в жизни моих собак заканчивалось.Питомники разные,а отношение одинакорвое-продать и с глаз вон.
До сих пор они не знают, что собак уже нет в живых. Дважды я посылала в редакцию журнала письма о болезнях моих собак с моим мнением об этих заводчиках, с указанием фамилии и кличками родителей. Меня дважды уговорили «не выносить сор из избы», не позорить питомник, заводчика и более того, простить их. Питомнику не нужен журнал, а редактор уговаривает не позорить питомник. Разницу чувствуете?

 Отправлено: 13.04.10 13:12. Заголовок: admin пишет: А кака..

admin пишет:

цитата:

А какая проблема стать подписчиком журнала? Нет денег купить за год два журнала?

Знаете, складывается впечатление, что у журнала всё так плохо...
Такое чувство что этим закрытым разделом вы хотите получить большее количество подписчиков и следовательно больше рекламы!
Дело не в стоимости журнала, а в том хочется ли его покупать, всегда ли там корректны статьи!

admin пишет:

цитата:

Плохие статьи в журнале? Так сами напишите интересную и полезную статью!

Очень хотелось бы пропробовать себя и написать статью! Но никогда этого делать не буду!
Т.к. журнал читают не только опытные бордосовладельцы, но и новички!
И статьи должны быть написанны профессионалами, а не любителями!

admin пишет:

цитата:

Кстати, это слово избранные, подходит и для собак из журнала. Раньше их называли элитой породы бордоский дог и здоровыми собаками. За больную и проблемную собаку не будут платить деньги за рекламу в журнале!

А позвольте спросить, а бордоские доги которые не подают рекламу в журнал? Уже не бордоские доги?
Или инвалиды???
Как то странно читать от вас подобные выражения... Уж извините!
Просто кто-то располагает возможностью рекламировать где-то своих собак, а кто-то нет!
И хуже от этого собаки не становятся!!!

admin пишет:

цитата:

А остальные (думаю, что вы имели в виду не читателей журнала) пусть получают информацию там, где считают нужным. Я могу лишь им предложить из «отдельных», стать избранными!

Вот это тоже странно!
Такое ощущение что вся информация о нашей замечательно породе находится только в вашем журнале!
Прекрасно понимаю что в этот журнал вы вкладываете много своих сил, но сейчас журнал бордоский дог это не единственное место, где можно узнать информацию и посмотреть на красивых собак!!!

admin пишет:

цитата:

Я вот тоже себе задала этот вопрос, нужен или нет. Лично мне нужен. И объясню почему. У меня огромная переписка с читателями журнала, пишу всегда много, это занимает много времени. Часто приходится отвечать на одни и те же вопросы, объяснять одно и то же. А так у меня будет возможность адресовать читателя в закрытый раздел, где уже этот вопрос будет освещен.

Но вы ведь точно также можете писать и открыто на форуме!!! И можете адресовать читателя в тему где есть ответ на его вопрос!

admin пишет:

цитата:

Так вот такие ситуации и нужно разбирать среди тех, кто читал саму статью и чтобы участники форума, которые и в глаза не видели журнала и не читали этой статьи, не принимали участие в дискуссии. А то получается так, статьи не читали, а в дискуссии поучаствовали

А если я не подписчик журнала, но читала статью с которой многие не согласны?
Вы же сами писали
admin пишет:

цитата:

Читатели журнала (прочитал сам и дал прочитать журнал еще десятку людей) способствуют популяризации породы!

Так что не обязательно быть подписчиком журнала, чтоб ознакомится с материалом номера!
У меня вот например была возможность ознакомится со статьей, с которой многие были не согласны!
Но т.к. я не являюсь подписчиком, я бы не смогла высказать свое мнение в закрытом разделе. Так получает?

admin пишет:

цитата:

Многие читатели журнала не пишут на форуме, но читают.

Так и кто же будет писать в закрытом разделе?

P.S. мне вобщем то всё равно будет на данном ресурсе закрытый раздел или нет!
Я просто высказала свое мнение!
Можно еще сделать закрытым весь форум и пусть его посещают только подписчики!!!
Это как предложение!

 Отправлено: 13.04.10 13:25. Заголовок: Борис Яна пишет: Но..

Борис Яна пишет:

цитата:

Но вы ведь точно также можете писать и открыто на форуме!!! И можете адресовать читателя в тему где есть ответ на его вопрос!

Не у всех есть интернет, а купить или подписаться на журнал может любой! РАзницу видите?

Борис Яна пишет:

цитата:

Т.к. журнал читают не только опытные бордосовладельцы, но и новички! И статьи должны быть написанны профессионалами, а не любителями!

Яна а Вы себя кем считаете? "опытным бордосовладельцем" или новичком?И что в Вашем понимании "профессионал"? Человек имеющий диплом? Не соглашусь. Иногда дипломированый человек даже близко под это слово не подходит, или человек имеющий реальный ОПЫТ?
Для меня-последнее. А статьи (у меня ВСЕ выпуски журнала есть) мне нравятся, и много нужного и полезного я именно из журнала взяла.
Ходя по другим форумам,ничего,кроме "ой какой хорошенький" или восхваление собственного питомника или рекламы своей собаки (для вязок или продажи щенков)я не нахожу.Информация если и есть, то "чужая", от себя,свой опыт и видение породы пишут единицы!!! Или рассказать о своем опыте нечего?Зато критиковать и втаптывать умных форумчан,пишущий в журнал, такие критиканы-первые!
А новичкам, надо где то у кого то учится. У Вас, Яна, я вот кроме негатива,ничему научится не могу, ни одной полезной статьи или совета не нашла.

 Отправлено: 13.04.10 13:35. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Не у всех есть интернет, а купить или подписаться на журнал может любой! РАзницу видите?

Очень даже вижу, не сомневайся! Сижу в очках так что вижу всё!
А ты как видишь?
Если у человека будет доступ в закрытый раздел, то следовательно у него есть и интернет!!! Неправда ли Наташа?
Помоему ты не ту цитату взяла!!!

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Яна а Вы себя кем считаете?

Я любитель породы бордоский дог! Не в коем случае не профессионал, т.к. опыта маловато! Для меня профессионал это тот кто имеет большой опыт и может им грамотно поделиться (как ни странно здесь наши с тобой мнения сошлись)!
А на другие форумы тебя никто и не тащит, но помнится было время когда ты их посещала и писала "ой какой хорошенький" не реже остальных!
А кого и куда я втоптала?
Если ты о статье с которой я не согласна, дак ты знаешь что это за статься и кто ее писал! Да и все знают!
А негативу учится не надо Наташ, зачем он тебе! Ты же добрая и справедливая!!!

 Отправлено: 13.04.10 13:42. Заголовок: Прокудина Наталья, а..

Прокудина Наталья, а зачем же ты вот это стерла?
Прокудина Наталья пишет:

цитата:

С нетерпением ждем нового журнала, уже знаю что Натальина статья там будет,вот интересно почитать и Шишкина что то новое даст (по слухам), так что я тоже за журнал и за закрытый раздел!

Ты не про себя любимую случайно писала?

P.s. и вобще не понимаю что опять кинулись то?
Ну так случилось что на многие вещи моё мнение отличнается от вашего я его высказываю!
В чём проблема?

 Отправлено: 13.04.10 13:43. Заголовок: Борис Яна пишет: Я ..

Борис Яна пишет:

цитата:

Я любитель породы бордоский дог! Не в коем случае не профессионал, т.к. опыта маловато!

Тогда на каком основании Вы можете давать оценку кому либо? Оценивать статьи, говорить о профессионализме?Любитель УЧИТСЯ, а не УЧИТ.
Борис Яна пишет:

цитата:

А на другие форумы тебя никто и не тащит, но помнится было время когда ты их посещала и писала "ой какой хорошенький" не реже остальных!

Я и здесь пишу то же самое ,если собака нравится. Я о другом, читайте внимательнее. Я об эксклюзивной, специфической, породной ИНФОРМАЦИИ. Которой на большинстве форумов нет. И которая есть в журнале.
Борис Яна пишет:

цитата:

А негативу учится не надо Наташ, зачем он тебе! Ты же добрая и справедливая!!!

Уже писала и вновь повторяюсь, Ваша оценка меня как личности-мне не интересна.
Борис Яна пишет:

цитата:

Если ты о статье с которой я не согласна, дак ты знаешь что это за статься и кто ее писал! Да и все знают!

Дак автор и не скрывался, по моему. И,хочу порадовать Вас,еще одна статья будет! Так что, чем "где то почитать" подписывайтесь и получайте СВОЙ журнал.

 Отправлено: 13.04.10 13:45. Заголовок: Борис Яна пишет: ц..

Борис Яна пишет:

цитата:

цитата: С нетерпением ждем нового журнала, уже знаю что Натальина статья там будет,вот интересно почитать и Шишкина что то новое даст (по слухам), так что я тоже за журнал и за закрытый раздел! Ты не про себя любимую случайно писала?

Ага, только у меня в пунто свитче забиты сочетания клавиш(спасибо ВА, дала этоу прогу). Очепяталась,и исправила. Яна а Вы все ищите компромат?

 Отправлено: 13.04.10 14:02. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Тогда на каком основании Вы можете давать оценку кому либо? Оценивать статьи, говорить о профессионализме?Любитель УЧИТСЯ, а не УЧИТ.

А ты смотрю себя профессионалом считаешь?
А знаешь иногда и любитель может заметить какие то косяки, особенно за таким профессионалом как ты!

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Дак автор и не скрывался, по моему. И,хочу порадовать Вас,еще одна статья будет! Так что, чем "где то почитать" подписывайтесь и получайте СВОЙ журнал.

Вот не могу тебе сказать что рассмотрю твоё предложение!
Хотя на твою статью думаюстоит взглянуть, может она лучше предидущей!

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Ага, только у меня в пунто свитче забиты сочетания клавиш(спасибо ВА, дала этоу прогу). Очепяталась,и исправила. Яна а Вы все ищите компромат?

Я? Компромат?
Что ты, Наташа!!! В твоем случае его и искать не надо! Ты сама его подкидываешь с завидной частотой!!!

А опечаталась ты классно (целое предложение)!
На сколько я знаю Punto Switcher автоматически меняет раскладку с русской на английскую (ну и наоборот)!

 Отправлено: 13.04.10 14:08. Заголовок: Борис Яна пишет: На..

Борис Яна пишет:

цитата:

На сколько я знаю Punto Switcher автоматически меняет раскладку с русской на английскую (ну и наоборот)!

Грамотнее надо быть,Яна,как в орфографии так и в знании программ,если беретесь осуждать. Изучите Свитч,полезная весч. Там есть функция "автозамена". т.е. чтобы не писать
ОМ № 5 УВД г. Архангельска
ст. лейтенант милиции Прокудина Н.Г.

я нажимаю ОМ и ПРОБЕЛ. Свитч запрограмирован,после этих действий вставить то что выше курсивом. Дак вот так же и слово Наталья забито у меня, А умная я, автоматически потом исправляю все что красным подчеркнуто по тексту. Ну и исправила автоматом. потом прочитала, смешно стало о себе любимой пишу. И убрала.
Но Вы,Яна, прям орлом летите, трепетно отслеживая все что пишу(это льстит,однозначно), и уже фантазия работает,смотрю. Значит, жди новых слухов о...Ну Вы придумаете.

Все,оффтопим, прошу модераторов этой тему перенести все это...ну в тему например, "вопросы Яны Борис".

 Отправлено: 13.04.10 14:17. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Грамотнее надо быть,

ну для начала не хами!
Читай внимательнее!!! Я написала фразу Борис Яна пишет:

цитата:

На сколько я знаю

Внимательнее надо быть!
Не знаю какое ты там сочетание клавиш нажала, что такой косяк у тебя вылез! Это надо было очень постараться!

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Значит, жди новых слухов о...Ну Вы придумаете

Что ты имеешь ввиду? Может я слухи о тебе какие-то распускаю?
Ты еще не поняла что я всегда говорю прямо!!! Не боюсь и не стесняюсь!
И никуда не прячусь!
Доказательства где?
Прошу администрацию форума обратить внимание, мне приписывают какие то слухи...

 Отправлено: 13.04.10 23:30. Заголовок: Спасибо за развернут..

Спасибо за развернутый ответ(не ожидала,честно)вот только что мешает выкладывать статьи по которым можно по-дискуссировать в журнале и тут же на форуме.......да,профессионалов в породе мало,любителей больше,но все люди разные......опять же реклама в журнале-дело хорошее и нужное,но люди,покупающие щенков-в основной массе тоже любители......и не могут адекватно оценивать потомство,оценивают в основном"ой,какие хорошенькие"....замалчивание проблем.....ну тут уже речь о порядочности и честности.......в принципе можно ограничиться и закрытым форумом.....

 Отправлено: 14.04.10 20:42. Заголовок: Мне кажется нужен ли..

Мне кажется нужен ли закрытый раздел покажет время.

Борис Яна

По большому счету все любители.
Пожалуй исключение я бы сделала только для Шишкиной.
Но и любители в каком-то вопросе получили опыт и могут им поделится. Может кому-то пригодится.
Кстати, если читать статьи профессионалов, например тех же ветврачей, очень часто мнение одного противоречит мнению другого. И пожалуй это естественно.

 Отправлено: 14.04.10 20:51. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Наташа в принципе не соглашусь с тобой что на других форумах нет информации или она второсортная.
Это неправда. Информация есть, и очень нужная и на других флрумах БД, и на форумах других пород.

Но сравнивать журнал и форум по количеству информации нет смысла.
Если мы говорим о статьях, конечно же проще выложить на форум какую-то интересную, найденную в инете статью. Публиковать ее в журнале собственно говоря нельзя без согласия автора, а не всегда понятно как с этим автором связаться.
Другой вопрос что те статьи что есть, часто интересные и нужные. И огромный плюс журнала это то, что можно в сжатом виде посмотреть информацию о огромном количестве бордосов. Ну вот не хватает у меня, к примеру, времени успевать отслеживать результаты выставок всех интересующих меня собак на форумах, да и описания выкладывают на форумах крайне редко . И очень здорово что взяв в руки журнал, а особенно несколько журналов за пару лет я могу найти нужную мне информацию.
А как интересно взяв старые номера посмотреть на собак, которых уже многих и нет, сравнить как менялось поголовье бордосов. Да, то же, возможно, можно найти и на сайтах, форумах, но в журнале все в компактном виде, без всякой лишней информации.
Очень жаль что в последнее время в журнале стало меньше интервью с экспертами. Понимаю что Валентина не может успеть все. Но этот материал был очень интересен.
Те же статьи с инструкторами о опыте дрессировки именно бордоских догов я встречала только в журнале.
Да что говорить!
Но каждый решает сам нужен ему журнал или нет. Мне однозначно нужен.

 Отправлено: 14.04.10 20:56. Заголовок: Ольга Петрова Речь..

Ольга Петрова

Речь не о закрытом форуме, а о наличии закрытого раздела.

Не вижу смысла выкладывать статьи с журнала сразу на форуме. Кому интересно - купит журнал.
И это, собственно говоря, общепринятая практика. Так как в конце концов есть и финансовая сторона вопроса.
И относится к редактору журнала - ты сделай красивый журнал, "шоб воно було", а мы и тут все почитаем, зачем нам покупать, некорректно.
Вам так не кажется?

 Отправлено: 14.04.10 21:16. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Наташа в принципе не соглашусь с тобой что на других форумах нет информации или она второсортная.

Можно процитировать где я пишу о "второсортности" или "нет информации"?
Я пишу о специфической,специальной информации. Статеек по кормлению,выращиванию и т.д. много,но много ли их именно о породе БД? Скажу-очень и очень мало. Статей об экстерьере,рассматривающих строение, проблемы и решения,обсуждающие именно БД, статей о здоровье именно нашей породы, статей о выставках, "фишках" выращивания- почти нет тоже. Вот о чем я. А инфы о собаках-до хохота в инете.

И вот ВА, отбирает,собирает,анализирует и выставляет именно СПЕЦИАЛЬНУЮ информацию, узко о нашей породе. Она контактирует с огромным множеством людей как в России так и за рубежом.И все это ТРУД огромный, не говоря о финансовых затратах. Поверь, контакт он-лайн с той же Англией- оченно дорогое удовольствие.

И почему,эта эксклюзивная информация должна быть ею выложена "для всех"? Собирает то она ее для читателей своего журнала! Что то мне песни "общее, делиться надо, разделим поровну" и т.д., еще в советские годы оскомину набили.

Ты права, Оксана, здесь и финансовый вопрос, и моральный. Почему чел не считает нужным быть подписчиком, но считает в праве пользоваться эксклюзивом?

 Отправлено: 14.04.10 21:51. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Ходя по другим форумам,ничего,кроме "ой какой хорошенький" или восхваление собственного питомника или рекламы своей собаки (для вязок или продажи щенков)я не нахожу

И давай закончим на этом не по теме.
Или продолжим в личке.

Просто очень неприятно читать когда начинается а вот они - фи, а мы - ого-го.
Везде есть свои плюсы. И думаю обсуждать кого-то, а тем более целые форумы за спиной некрасиво.
При желании можно туда пойти и написать что думаешь о ком.

 Отправлено: 14.04.10 23:41. Заголовок: Прокудина Наталья З..

Прокудина Наталья
Знаете Наталья,если оставить пока,все остальные - бредовые аспекты этой идеи,и говорить о финансовых вопросах журнала,то может быть Вы объясните мне,почему рассматривается предложение ,некоего владельца бордоского дога,а не людей ,финансирующих журнал,посредством рекламы?Не в коей мере не претендую на выше упомянутую избранность,но поверьте,вложила в этот журнал немалые деньги ,давая рекламу на собак(Ваших питомцев,кстати,на страницах журнала, ранее не встречала),а вот быть подписчиком ,мне просто не удобно,у меня,уж простите ,нет времени ездить на почту,мне проще ,проезжая мимо,купить журнал у Валентины Александровны или на выставке.

 Отправлено: 15.04.10 00:09. Заголовок: Ирина Старовойтова п..

Ирина Старовойтова пишет:

цитата:

то может быть Вы объясните мне,почему рассматривается предложение ,некоего владельца бордоского дога,а не людей ,финансирующих журнал,посредством рекламы?

Вы о каком "владельце" говорите, Ирина?
Ирина Старовойтова пишет:

цитата:

Ваших питомцев,кстати,на страницах журнала, ранее не встречала)

Просто ранее у меня не было бордоского дога.

А теперь рассмотрим ситуацию именно с позиции рекламодателя. Ведь этот вопрос, как я поняла Вас волнует.
Чем больше людей купит журнал, тем больше УВИДЯТ рекламирующуюся собаку(питомник). Плюсом "дам посмотреть", как водится,это еще человек ..цать.Согласны? Поэтому, чем больший тираж будет, тем больше людей увидят Ваших собак.
Если в журнале будут публиковаться эксклюзивные статьи о породе, и больше нигде и никак их будет не почитать, то это однозначно, пойдет на пользу тиражу и раскупаемости, ну и рекламе.

Второе. Думаю что Валентина,если Вы регулярно покупаете у нее журнал, внесет Вас в список подписчиков, т.к., фактически, Вы и есть подписчик, разве нет?

Просто,возник вопрос, что, выставлять эксклюзив "в открытое" обращение на форуме, где любой может его "взять" , не выгодно журналу.
В закрытом разделе такие материалы будут, и читать их будут подписчики, почему они особенные, Валя выше по моему доступно объяснила.

Вам, Ирина, и подобным вам должно быть крайне выгодно, чтобы рейтинг журнала,а с ним и тираж росли. Надеюсь, полно ответила на Ваши вопросы?


Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Просто очень неприятно читать когда начинается а вот они - фи, а мы - ого-го.

Вторично прошу показать мне мой пост, где я пишу подобное. И просьба не переиначивать на свой взгляд мои слова. Я хорошо владею русским языком, и пишу достаточно понятно, чтобы меня не понимать.Не надо принимать желаемое за действительное, Оксана. Я ровно отношусь к другим форумам. И то, что на них нет специальной информации о породе-не вина тех форумов, и не их админов,а наша с вами!

 Отправлено: 15.04.10 00:29. Заголовок: Прокудина Наталья Э..

Прокудина Наталья
Это не я говорю,это админ говорит в заголовке темы(поступило предложение от владельца бордоского дога(странная,на мой взгляд фраза)).
Вам, Ирина, и подобным вам, опять странная фраза,а подобные мне это кто?уже боюсь ,а хорошо ли это?
и что Вы имеете в виду под понятием эксклюзив(применимо к данной теме,конечно же)

 Отправлено: 15.04.10 00:34. Заголовок: Ирина Старовойтова п..

Ирина Старовойтова пишет:

цитата:

Это не я говорю,это админ говорит в заголовке темы(поступило предложение от владельца бордоского дога(странная,на мой взгляд фраза)).

Извините,не прочитала. Теперь понятно. Да, странно,согласна.

Ирина Старовойтова пишет:

цитата:

Вам, Ирина, и подобным вам, опять странная фраза,а подобные мне это кто?уже боюсь ,а хорошо ли это?

Ирина, "Вы и подобные Вам", это рекламодатели. Я то,например не рекламодатель, ибо питомника не имею.Поэтому и отделяю себя (и подобных себе) и Вас и подобных вам- т.е. постоянных рекламодателей.

 Отправлено: 15.04.10 00:37. Заголовок: Добавлю,если можно. ..

Добавлю,если можно. Думаю, что администрации просто понравилось предложение "владельца бордоса", ибо ну есть рациональное, а главное,выгодное зерно для всех нас! ИМХО.

 Отправлено: 15.04.10 01:07. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Извините,не прочитала. Теперь понятно. Да, странно,согласна.

Что ж ,рада,что мы пришли к некоторому соглашению,а не к пустым амбициям,хотя словосочетание - подобные Вам,у меня ,все же,вызывает неоднозначные мысли..Давайте пока отбросим морально - этические стороны вопроса,хотя кто Вам сказал,что размещая информацию в журнале ,питомники преследуют только комерческие цели,а не могут,банально ,радоваться за своих питомцев , и ,возможно,Вы сможете донести до меня,как до рекламодателя,выгоду закрытости информации,а заодно и (как писалось ранее)пользу для породы(опять таки от закрытости информации).Кстати,рекламу в журнал,до недавних пор,давали не только питомники,но и частные владельцы,это тоже только для избранных,тоесть для себя любимых?

 Отправлено: 15.04.10 03:38. Заголовок: Ирина Старовойтова п..

Ирина Старовойтова пишет:

цитата:

отя кто Вам сказал,что размещая информацию в журнале ,питомники преследуют только коммерческие цели,а не могут,банально ,радоваться за своих питомцев

Да никто! Вы же начали свой пост с материальных вопросов, потому и придерживаюсь их же.
Безусловно, гордость за питомцев, радость показать, ну..похвастать (в хорошем смысле) это иногда (а думаю что зачастую) перевешивает коммерческую выгоду.

Теперь о "закрытости".
Согласитесь, Ирина, что информация в наше время (да во все времена, пожалуй) имеет цену. Журнал располагает информацией, которой, в том полном объеме, в котором она есть у журнала-навряд ли имеет кто то в нашей стране. Я лишь коснулась ее, и скажу честно- там ежемесячно можно журнал выпускать.И она очень нужна-эта информация! Как опятным владельцам, так и новичкам. И кому больше- неизвестно.

Теперь дальше, уже о сугубо материальном. Журнал стоит денег и немалых.Его выпуск, верстка, работа печати, транспортировка и т.д. Плюс рекламодатели, которые..мягко говоря не собираются расплачиваться, т.е. приносят своей ..назовем это мягко- "необязательностью" ущерб журналу. Ведь в расходы изначально закладывается и статья доходов. А их нет!

Что делать?
Варианта два. Первый-закрыть журнал и "живите сами". Некоторые скажут -и ладно. Я скажу- беда! Журнал, на сегодняшний день ЕДИНСТВЕННЫЙ печатный орган, доступный в самой глухой глуши и в любом зарубежье, где показаны наши, русские собаки, и собрана информация ТОЛЬКО по нашей породе.И если таким опытным бордосовладельцам, как Вы, Ирина (не напишу- и подобные Вам ) вырастить бордоского дога можете грамотно, то начинающим, а их большинство- вырастить, воспитать, "сделать" из щенка-Бордоса, очень сложно. И даже лишь поэтому журнал очень нужен!

Второй вариант-дальше выпускать журнал, но с учетом ошибок, и делая выводы на будущее.
Выводы таковы, что надо знать себе цену. Выбивать деньги из должников Валентина не станет. Общаясь с ней, скажу, что это очень миролюбивый и терпеливый Человек с фантастической верой в лучшее в людях!
Цена той информации которая собирается админами журнала, ее респондентами высока, и если хочет человек иметь к ней доступ- ему нужно стать подписчиком, или как Вы, Ира, постоянным читателем. И Вы, и я- и те, кто регулярно покупают журнал приносят доход, согласны? Журнал должен на что то жить, иначе его постигнет участь журнала Ольги Агаджановой .

Журнал может что то предложить- покупателям решать надо ли им это. Спрос рождает предложение.Все справедливо и сообразно здоровым течениям капитализма.
Но зачем покупать, если есть свободный, "на халяву" доступ? Согласитесь, половина населения (это я скромно еще ) не станет ничего платить, если можно "так" взять.

И вот если админы создадут этот раздел. "Взять" будет сложнее, а думаю что и просто невозможно.Хакерами мы не богаты, к счастью, и скрипты на копирование, думаю, админы поставят.

И в конечном итоге, все это пойдет на благо именно породе, как это ни странно звучит!

Я вот понять не могу, почему желание администрации, не разбазаривать информацию, а доносить ее на цивилизованных условиях, вызывает вопросы.Почему огромный список позорников-неплательщиков ни у кого вопросов не вызывает? Мы же не дарим щенков. Самых замухрышек и то норовим продать, а почему информация, собираемая со всего мира, должна "на халяву" отдаваться"?

 Отправлено: 15.04.10 05:15. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Журнал, на сегодняшний день ЕДИНСТВЕННЫЙ печатный орган, доступный в самой глухой глуши

Совершенно верно! Огромное спасибо всем рекламодателям и лично Валентине Алексеевне за тот огромный труд, который вкладывается в журнал, только очень жалко, что так редко выпускается. В наше не простое время редко встретишь " в начале стулья, а денежки потом" ПОЗОР ВСЕМ ДОЛЖНИКАМ!

 Отправлено: 15.04.10 06:39. Заголовок: Я думаю, что все нам..

Я думаю, что все намного проще. Надо просто создать эту рубрику, а насколько она будет полезна и активна, или наоборот утопична и без дискуссий - видно будет в процессе!
Сейчас мы просто обсуждаем, гадаем. А как оно будет на самом деле - покажет практика.
Я не являюсь подписчиком журнала, но в ближайшее время обязательно им стану.
И если в новой закрытой теме будут обсуждаться какие-то интересные (или спорные) моменты из журнала, то с удовольствием приму в них участие, поделившись своим мнением. Мне это интересно. Почему нет?
Зачем спорить? Просто создать этот раздел, а время покажет - насколько он будет востребован!

 Отправлено: 15.04.10 07:41. Заголовок: Elena Lysenko Вот ..

Elena Lysenko

Вот и мне так кажется.

 Отправлено: 15.04.10 09:54. Заголовок: Elena Lysenko пишет:..

Elena Lysenko пишет:

цитата:

Зачем спорить? Просто создать этот раздел, а время покажет - насколько он будет востребован!

Согласна с тобой, Лена!

 Отправлено: 15.04.10 18:49. Заголовок: Ирина Уржумова пишет..

Ирина Уржумова пишет:

цитата:

Зачем спорить? Просто создать этот раздел, а время покажет - насколько он будет востребован

Я тоже согласна.
Думаю найдём о чём поговорить.

 Отправлено: 16.04.10 04:40. Заголовок: Борис Яна пишет: Зн..

Борис Яна пишет:

цитата:

Знаете, складывается впечатление, что у журнала всё так плохо...

Яна, а может не у журнала плохо, а с чем-то другим? Может, стоит выяснить и разобраться с чем плохо в закрытом разделе?

 Отправлено: 16.04.10 08:00. Заголовок: admin пишет: Любите..

admin пишет:

цитата:

Любителям покритиковать чужую работу всегда говорю так: «Сделай лучше! Напиши грамотней, ясней, понятней, правильней»

Лучше и не скажешь!

 Отправлено: 16.04.10 11:02. Заголовок: admin пишет: Яна, а..

admin пишет:

цитата:

Яна, а может не у журнала плохо, а с чем-то другим? Может, стоит выяснить и разобраться с чем плохо в закрытом разделе?

Может быть и стоит! Я высказала своё мнение!
Спросили мнения форумчан, я высказалась (т.к. пока являюсь пользователем данного ресурса)!
А уж делать закрытый раздел или нет, это вам решать!

admin пишет:

цитата:

Конечно, Яна, в рекламе я тоже заинтересована, и даже очень заинтересована! Только судя по восклицательному знаку, подход у нас с вами к рекламе разный. Вас больше волнует финансовая сторона, а меня информационная!

Валентина, меня не может волновать финансовая сторона рекламы в журнале Бордоский дог! Т.к. я не имею к рекламме журнала никакого отношения!!!
Вы тоже будьте добры не додумывать за меня!

admin пишет:

цитата:

У каждой статьи есть автор, и если кто-то не уважает одного автора, то это вовсе не значит, что все статьи не корректны!

Такого я тоже не писала! Никогда не говорила, что все статьи в журнале не корректны!!!
Ненадо мне приписывать то чего я не говорила!

admin пишет:

цитата:

Я отлично понимаю, чья статья в журнале №14, коль вы с ней ознакомились, показалась вам не совсем корректной. Но Яна, эта статья заняла 2 страницы, а в журнале 44 страницы! На остальных 42-х страницах тоже не все понравилось?

Не важно сколько места в журнале занимает та или иная статья!!!
Важно стремиться к тому, что бы каждая статься (хоть она занимает пол страницы!) - была правильная и полезная!
И важно стараться не допускать ляпы!
Эта статья ляп (моё мнение)! Вы со мной не согласны?

admin пишет:

цитата:

Если вы сами в жизни не написали ни одной статьи, то и судить о корректности не следует.

Это почему же не следует?
Могу сказать за себя, статьи не писала и писать не буду!
Во-первых потому что я не профессионал, а любитель, и мне страшно, что кто-то прочитав статью любителя примет её как руководство к действию... Мне кажется это не правильно!
Во-вторых писать я не умею! Нет уменя дара журналиста!!! Помимо правильности статьи, она должна быть еще красиво и доступно написана!

admin пишет:

цитата:

Если у вас Яна нет журналов, то на сайте журнала можно посмотреть содержание любого номера, там указаны фамилии всех авторов статей.

У меня есть несколько номеров! То что статьи подписаны я в курсе!

Да профессионалы заняты очень, прекрасно это знаю!
Но это не оправдание не очень корректных статей от не профессионалов!

admin пишет:

цитата:

Не нужно домысливать то, о чем не было написано. Я писала только о собаках, которые были в журнале, и словом не обмолвилась о тех, кто в журнале не был.

А я и не домысливаю! Я задала вопросы, а не констатировала факт!!!
Вы писали, что те кто в журнале - те элита!
А кто нет - просто остальные...
Что здоровых собак рекламируют, а больных нет, т.к. зачем тратиться на рекламу больной собаки!
Хотя столько прекрасных, красивых, здоровых бордосов не то что не рекламируются, а на выставки не ходит!
Просто любят свою собаку и всё!

Вроде на всё ответила...
Обидеть никого не хотела!
Высказываю своё мнение и только!

 Отправлено: 16.04.10 14:14. Заголовок: admin пишет: Как по..

admin пишет:

цитата:

Как показывает мой жизненный опыт, ни один «критикан» так и не написал, лучше, грамотней и профессиональней. Если вы сами в жизни не написали ни одной статьи, то и судить о корректности не следует

Грамотность и профессионализм разные вещи.Я могу не знать элементарных правил правописания,но с завидным постоянством выращивать лучшие овощи на своем огороде,выращивать правильно и професионально.
Я думаю,что если человек не умеет писать,то это еще не значит,то он не способен увидеть,что кто то плохо пишет.Если я не умею шить ,то это не значит,что я не увижу ,что платье сшитое подругой сшито безобразно или наоборот отлично.
Самое главное;все материалы в журнале должны проверяться,да все имеют свой взгляд на одни и теже вещи.Но давайте опубликуем в журнале статью бордосоненавистника,в которой он описывает какая бы прекрасная жизнь была бы без бордосов..Это его мнение,которое он ни кому не навязывает,он его высказывает грамотно и профессионально.В журнале должна быть цензура.И супер корректность,надо помнить,как мы все любим своих питомцев и как болезненно относимся к квкой либо не приятной информации о них.

 Отправлено: 16.04.10 15:32. Заголовок: Ольга Головко А кт..

Ольга Головко

А кто будет служить судьей и цензором?
Я, например, считаю правильным, что в свое время опубликовали статью Саши (Сокол) о демодекозе. Хоть потом и была разгромная статья врача. Но как знать, может придет время и мне как раз опыт Саши и пригодится.
Другой вопрос что возможно есть смысл указывать является ли человек профессионалом в данном вопросе или он любитель и делится своим опытом и своими взглядами на вопрос.

 Отправлено: 16.04.10 16:55. Заголовок: admin пишет: Выпуск..

admin пишет:

цитата:

Выпускники питомника приходят в журнал, когда есть, кого показать, еще, чтобы поддержать свой питомник, когда уважают владельца питомника. Дети в журнале – гордость питомника!

Вот совершенно согласна!
Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Другой вопрос что возможно есть смысл указывать является ли человек профессионалом в данном вопросе или он любитель и делится своим опытом и своими взглядами на вопрос.

Оксана, всегда под статьей идет подпись автора и кто он. Врач.дрессировщик или просто Ф.И.О.,значит,просто владелец.И кто будет оценивать УРОВЕНЬ професстионализма? Те кто не пишукт,не учавстьвуют а только критикуют? Или те,кому реально помог этот человек?

admin пишет:

цитата:

Если кто-то с чем-то не согласен, напишите свою статью с вашим мнением!

admin пишет:

цитата:

Любителям покритиковать чужую работу всегда говорю так: «Сделай лучше! Напиши грамотней, ясней, понятней, правильней».

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Борис Яна пишет:

цитата:

пока являюсь пользователем данного ресурса

Очень точно слово подобрали- ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ.

Ольга Головко пишет:

цитата:

В журнале должна быть цензура.

А с чего Вы взяли что ее нет?

 Отправлено: 16.04.10 20:27. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

В журнале должна быть цензура.

Юридический словарь. Додонов В. Н., Ермаков и др.

Большинство современных конституций, провозглашая свободу информации, прямо запрещают Ц. (в т.ч. Конституция РФ). Однако во всех странах мира введение Ц. допускается, если объявлен режим чрезвычайного или военного положения.