Отправлено: 28.09.09 13:37. Заголовок: Претензии к автору статей

У меня есть претензии к Наталье Прокудиной (Логард) автору статьи "Движения бордоского дога" в Журнале Валентины Алексеевой "Бордоский дог". Претензия в следующем:

Наташа, скажи мне пожалуйста, кто тебе сказал, что у моей суки Альвы Лавал, догообразные движения без сцепления с землей?!

 Отправлено: 28.09.09 13:49. Заголовок: http://i013.radikal...

вот эта фотография.

OlgaGolovko да Оля я с тобой согласна!, если фото берется за неправильные движения то необходимо было согласовать со мной!

 Отправлено: 28.09.09 13:51. Заголовок: зато фотография Лога..

зато фотография Логарда подписана. как продуктивные движения бордоскога дога!! при чем фото сделана только спереди! И на этой фото Логард тоже не касается земли!

 Отправлено: 28.09.09 13:52. Заголовок: Наталья я приглашаю ..

Наталья я приглашаю вас к себе на форум для дальнейшего выяснения обстоятельств! Адрес форума вы знаете!

 Отправлено: 28.09.09 14:07. Заголовок: Елена Рыжова Интере..

Елена Рыжова
Интересно,а с какой стати,в статье обсуждаются движения конкретных собак,тем более без ведома владельцев.
Наталья
подобным образом,вы вряд ли,достойно пропиарите свою собаку.

 Отправлено: 28.09.09 14:09. Заголовок: Ирина Старовойтова ..

Ирина Старовойтова Ир, дело в том, что фотографии не подписаны, но те кто присылал сои фотографии никак не расчитывали на то. что фото их собак будут рассмотрены в таком ракурсе!

 Отправлено: 28.09.09 14:10. Заголовок: если бы прислала Нат..

если бы прислала Наталье вот эту фотографию, она была бы примером того, как двигаются догообразные бордоские доги!



фотографии индентичные почти, только на первой фото Альва, а на этой Анри!

 Отправлено: 28.09.09 14:16. Заголовок: Елена Рыжова Даже в..

Елена Рыжова
Даже в этом случае,это не корректно,для подобных статей существует огромное количество,схематичнык картинок,в обучающей литературе(и не только).

 Отправлено: 28.09.09 14:18. Заголовок: Ирина Старовойтова ..

Ирина Старовойтова согласна!
OlgaGolovko ты все правильно поняла! од Федей написано, "отличная работа плечевого пояса" все нормально )))

 Отправлено: 28.09.09 14:22. Заголовок: Елена Рыжова Я ,к с..

Елена Рыжова
Я ,к сожалению,не знакома с Натальей Прокудиной и ничего не знаю о ее собаках.может быть мне кто нибудь расскажет о ее достижениях в разведении и выращивании бордоских догов,видимо человек наблюдал движения очень многих собак этой породы,коль скоро берет на себя смелость писать подобные статьи и давать оценки.

 Отправлено: 28.09.09 14:32. Заголовок: Ирина Старовойтова у..

Ирина Старовойтова у нее нет разведения она владелец кобеля Максборд Логард Батлер.

 Отправлено: 28.09.09 14:33. Заголовок: OlgaGolovko Для мен..

OlgaGolovko
Для меня,в данном случае дело,не в удовольствии от просмотра журнала(хотя и это важно),а в отсутствии элементарной этики и корректности в этой статье

 Отправлено: 28.09.09 14:41. Заголовок: Елена Рыжова А ,ну ..

Елена Рыжова
А ,ну тогда все понятно!!!получает удовольствия от обсуждения чужых собак на примере своей,идеальной ,конечно же

 Отправлено: 28.09.09 14:46. Заголовок: OlgaGolovko пишет: ..

OlgaGolovko пишет:

цитата:

девочки дело сделано,журнал вышел... надо как то исправить положение. что если к журналу прикрепить бумажку;что редакция извиняется за допущенную ошибку,..........

ну уж нет! Это слишком просто!

 Отправлено: 28.09.09 14:57. Заголовок: может быть,нам что н..

.

 Отправлено: 28.09.09 15:03. Заголовок: А не кажется ли вам,..

А не кажется ли вам,друзья,что при изучении и рассмотрении движений собак ( в конкретной породе) надо самостоятельно ,лично вести наблюдения, делать фото и классифицировать. Потому как, присланная кем-то чья-то фотография может лишь отдаленно характеризовать движения собаки,т.ч. сама ситуация с пересылкой фото вызывает сомнения.(мягко)

 Отправлено: 28.09.09 15:05. Заголовок: А кто корректировал ..

А кто корректировал журнал? Я думала,что,кроме Валентины Александровны,доступа к фотографиям не имеет никто.
А вообще без согласованности с владельцем собаки,как можно ставить фото?

 Отправлено: 28.09.09 16:15. Заголовок: Ситуация была такова..

Ситуация была такова. Наталья Прокудина для написания статьи про движения бордоского дога попросила девочек прислать удачные фотографии собак в движении. Девочки с удовольствием откликнулись на ее просьбу. Но при этом они не подозревали, что именно фото их собак будут рассматривать как пример НЕудачных движений. Хотя в журнале замазаны морды собак, но я сама вчера, сразу на выставке, с лёгкостью определила кто есть кто на фото. И большого труда мне это не составило.
Было бы корректно со стороны Натальи предварительно согласовать с владельцем фотографий, для чего именно фото используется. Но.... к сожалению дело сделано.

 Отправлено: 28.09.09 20:26. Заголовок: Видимо никто ничего ..

Видимо никто ничего объяснять не собирается!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.09.09 20:30. Заголовок: Мне очень "нр..

Мне очень "нравится", когда все хором, не разобравшись, делают выводы. Притом, выслушав лишь одну сторону.
Думалось, что люди думать умеют и анализировать.
Значит то, что послала в личку Лене Рыжовой. Цитирую дословно:
Лена, зашла и обалдела.. Тема: "прокуратура".
При чем тут твои собаки????? Фото присылали по объявлению в форуме . Которая из собак твоя? То фото, на которых "догообразные" движения? С чего ты взяла что это твоя собака????

Фото с выставок присылали разные люди, они были не подписаны и без хендлеров.
Неужели ты могла подумать, что, зная,как я глубоко уважаю и тебя, и твоих собак, я могла бы УМЫШЛЕННО обгадить такую изумительную суку???? Смысл????

Лена, там не твоя собака, та пародия, которая была "исходником" фото, вообще не похожа на твою собаку, ты что! Специально у ВА спрашивала, твоя ли собака, Валя поклялась, что узнала бы твою собаку!
Всем представленные в статье собаки-"чужие" (двое уже нет в живых даже), и, плюс, для подстраховки, у всех убраны головы.

И еще. Лен, зачем такой черный пиар твоей собаке? Убери, пожалуйста саму тему. Это недоразумение , или кто то, что то наговорил тебе.

Поверь, я всегда глубоко уважала тебя и твоих собак. Сама же знаешь. Делить нам, слава Богу нечего, поэтому, ну смысла нет никакого как либо чернить твоих собак.

Очень жалко что таким образом происходит "разбор полетов". Сколько "судей" собралось, с какой радостью ведется обсуждение и выносятся "вердикты"...

 Отправлено: 28.09.09 20:32. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья это моя собака!!!!!! и фотография моей собаки!!! Я повесила исходник фото!!! Посмотри тему внимательно!!!! И не нужно говорить, что это не так и я ошиблась!!! Я сравнила эти две фото!!!

 Отправлено: 28.09.09 20:34. Заголовок: еще раз! У кого есть..

еще раз! У кого есть журнал откройте и сравните пожалуйста

это исходник, который был отправлен через личное сообщение на этом форуме:


а это фото из журнала:

 Отправлено: 28.09.09 20:40. Заголовок: Елена Рыжова Лена, ..

Елена Рыжова
Лена, претензии обоснованы, бесспорно. Полностью согласна, я бы не хотела оказаться в такой ситуации.

Лена, я бы расстроилась на твоем месте, если бы фото были как пример приведены в известной книге Е. Ерусалимского, а так... А судьи- кто?

 Отправлено: 28.09.09 20:41. Заголовок: а это фото из журнал..

а это фото из журнала:




Я слушаю дальше!!! И потом Наташа, ты эксперт?! И можешь вот с легкостью давать описания движениям собаки?!

 Отправлено: 28.09.09 20:44. Заголовок: Екатерина Иванова в..

Екатерина Иванова вот именно?! Кто судьи?! Чтобы оценивать мой труд?!

 Отправлено: 28.09.09 20:55. Заголовок: правильно Наташь! Ск..

правильно Наташь! Сказать в свое оправдание нечего! Сейчас я на своем форуме выложу фото остальных собак с "неправильными" по твоему мнению и оценке движениями! И с "правильными" "продуктивными"

 Отправлено: 28.09.09 21:17. Заголовок: Оправдание? В чем? М..

Оправдание?
В чем?
Мне перед вами нечего оправдываться.
Фото присылали люди, т.к. просьба с ОБЪЯСНЕНИЯМИ для чего нужны именно фото (а не схемки) были даны и тут http://www.bordeauxdog.ru/forum/viewtopic.php?t=623 и на этом форуме.

Выдержка из обращения к форумчанам http://www.bordeauxdog.ru/forum/viewtopic.php?t=623
Для тех, кому лень смотреть в старом форуме, приводим выдержку:
«Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам с просьбой. Дело в том, что буду писать статью в наш замечательный журнал. Статья называется в черновом варианте "Движения бордосов". Где, с анатомической , механической, физической точек зрения будут рассматриваться движения бордоского дога, проблемы его движений, пути их решения.
Для этого, нужны фотографии бордосов на рыси. Без кличек, без владельцев, просто собака бегущая рысью.»
Обращение было ко всем форумчанам, откликнулись не только пишущие форумчане, но и те, кто только читает форум. Прислали много фотографий без подписей.

Ни фамилии, ни клички в журнале не указаны!

Фото специально сделала по совету В.А. чёрно-белым.
Убран фон, чтобы было непонятно, на песке, на выставке или по траве бежит собака!
Головы размыты! Многим вообще меняла форму морды, чтобы не узнать было собаку!
Никто никого не хотел подводить или бросать тень на собаку!!
Были и попытки нарисовать, но у художника не получилось…

Тем, кто не видел журнала, а уже принялся обсуждать…
Прежде чем писать и возмущаться, нужно сначала посмотреть!!!

Возможно, кто то из ваших "друзей", так рьяно сейчас плюющихся здесь, и прислал это фото. Сейчас уже и не вспомнить. И исходник фото был очень низкого качества (что видно по журнальной статье), ваша же фотография, хорошего качества,но тоже, без подписи клички собаки и хендлера.

Про юриспруденцию.. Как и стати, анатомо-физиологию и методы описания я неплохо знаю (судейские все же за спиной), так и юриспруденцию. И вот по ней, по родимой, нужен умысел как минимум, чтобы это стало чем то, что может заинтересовать прокуратуру (при чем тут прокуратура, кстати?).

А вообще, впечатление, что появился повод поднять падающий рейтинг вашего лично форума. Вот впечатление такое, уж извините.
Елена Рыжова пишет:

цитата:

Сейчас я на своем форуме выложу фото

.....

 Отправлено: 28.09.09 21:26. Заголовок: Ты себя как чувствуе..

Ты себя как чувствуешь Наташа?! Я не просто требую ИЗВИНЕНИЙ с твоей стороны!!!!
Ты с чего взяла, что движения у этой собаки неправильные?! Ты кто?! Эксперт кинолог?! Или кто?! Не нужно на меня нападать, это не лучший способ защиты )))) Поверь мне, старому работнику ОСБ!!! Надеюсь тебе это знакомо;-)

У меня нет личного форума!!! Это форум для моих друзей! И потом рейтинг моего форума не падал и падать не собирался у него его просто нет! рейтинг моему форуму не нужен там мои друзья!!!!!!!

 Отправлено: 28.09.09 21:37. Заголовок: Прокудина Наталья С..

Прокудина Наталья
Скажите,пожалуйста,Наталья,а вот это вот о чем или о ком ? :РЬЯНО СЕЙЧАС ПЛЮЮЩИХСЯ.???? мне показалось?или это о всех кто имел наглость высказать свое мнение.

 Отправлено: 28.09.09 21:48. Заголовок: Еще раз: Образование..

Еще раз:
Образование и опыт, для написания подобных стаей имею, как и собственную точку зрения. На академическую литературу, сие произведение не претендует.
То, что вы,Лена, узнали и распиарили на полинета свою собаку в этом искаженном фото, на мои мироощущения никак не повлияли.
Хотя, мудрее, на мой взгляд, было бы выяснить все это, не тряся бельем перед людьми. Все же взрослые мы, вроде бы люди.

Ирина Старовойтова

 Отправлено: 28.09.09 21:51. Заголовок: Прокудина Наталья зн..

Прокудина Наталья знаешь "люди", ты эксперт?! ты ветеринар!! Для начала покажи дипломы о ветеринарном образовании!!! Потом мы будем более конкретно разговаривать на эту тему!!! то что ты приплела Валентину в своем обращении ко мне, это мы с ней уже выяснили!
И потом раз ты имеешь опыт в таких делах как движение собаки. то ты ошиблась!! У моей суки не догообразные движения!!! А долматинообразные Опытная ты моя!

 Отправлено: 28.09.09 21:55. Заголовок: Прокудина Наталья в..

Прокудина Наталья
вот этот вот квадратик с крестиком - это ответ?или я опять чего то не рассмотрела и не прочитала?

 Отправлено: 28.09.09 22:14. Заголовок: Значит, чтобы законч..

Значит, чтобы закончить эту тему.
1. Фотографии были присланы по моей просьбе людьми. Все фотографии были без авторов, подписей и кличек, кроме того, в журнале, были умышленно искажены окрас, фон, головы. И ни одна не подписана!

2.В статье пишу свою точку зрения. Верная она или нет, но это мое виденье. На то имею соответствующий опыт (в кинологии с 1985 года) и образование (судейские курсы, ветеринария).

3. Собаку, представленную на этом фото я не знала. Умысла оскорблять, унижать или порочить честь и достоинство вашей собаки- у меня не было.

4. Приношу свои глубочайшие извинения за возникшее недоразумение.

 Отправлено: 28.09.09 22:17. Заголовок: Прокудина Наталья а..

Прокудина Наталья а извинения кому вы приносите?!

 Отправлено: 28.09.09 22:18. Заголовок: Думаю, тема себя исч..

Думаю, тема себя исчерпала.
Все всё выяснили, извинения принесены.
Во избежания скатывания темы в офф- тему закрываю.

 Отправлено: 28.09.09 22:22. Заголовок: admin 5 минут можно?..

admin 5 минут можно?

Елена Рыжова пишет:

цитата:

Прокудина Наталья а извинения кому вы приносите?!

Вам,Елена.
За собственное виденье движений собак по фото.

 Отправлено: 28.09.09 22:22. Заголовок: admin не рано ли те..

admin не рано ли тему закрываете? Очернить можно быстро, а вот подтереть за собой - на это умение надо иметь.

 Отправлено: 28.09.09 22:23. Заголовок: не согласна с закрыт..

не согласна с закрытием темы!

 Отправлено: 28.09.09 22:24. Заголовок: Т.е. Вы Наталья, лич..

Т.е. Вы Наталья, лично, считаете, что движения Батлера лучше, чем движения моей суки Альвы Лавал?

 Отправлено: 28.09.09 22:26. Заголовок: Прокудина Наталья бу..

Прокудина Наталья будем считать, что Ваш первый опыт написания статьи про движения бордоского дога оказался крайне неудачным. И это послужило, надеюсь, и Вам уроком. Ну и нам всем, участникам всех форумов, естественно. И еще, как говорится - хороший парень - это не профессия. Удачи Вам, Наталья, в собаководстве.

 Отправлено: 28.09.09 22:35. Заголовок: Елена Рыжова , Лена,..

Елена Рыжова , Лена, да дело то и не движении даже. У кого лучше - хуже, тоньше-толще, а этот вообще не из нашего подъезда. На мой взгляд, дело в том, что получен удар в спину. Сначала просим фото именно у тебя с отличными движениями собаки, чтобы показать, как это выглядит. А потом используем на своё усмотрение и совсем с другой целью. И самое главное, считаем себя абсолютно правыми. Короче, как в том анекдоте, все в говне, а я один весь в белом.

 Отправлено: 28.09.09 22:42. Заголовок: Прокудина Наталья хо..