Отправлено: 01.09.09 13:24. Заголовок: Фигаро и Пенелопа

Вот и наши фото
ПЕНЕЛОПА

ФИГАРО

 Отправлено: 20.02.10 12:38. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Оксан,а давай в разделе дрессуры что нить наваяем? Ведь проблем по воспитанию и начальной дрессировке много.

Ну... что хотела я в принципе написала в статье, которая в БД публиковалась. :) Ее и так читали небось.
Если вопросы будут - что знаю отвечу.
У нас есть и профи дрессировщики.

 Отправлено: 20.02.10 13:03. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Ее и так читали небось

Не читали. У нас нет здесь этого журнала. А очень хотелось бы!

 Отправлено: 20.02.10 15:00. Заголовок: Аня Руткина пишет: ..

Аня Руткина пишет:

цитата:

Надо бы по одному обучать

Да, Аня, только по одному!
Оксана Харчикова пишет:

цитата:

У нас есть и профи дрессировщики.

Есть, но реального опыта дрессуры бордоса-нет почти ни у кого. Так что, ты,в своем роде тоже уже профи.
Аня Руткина пишет:

цитата:

Не читали. У нас нет здесь этого журнала. А очень хотелось бы!

Анют, дак ВЫПИШИ!
Знаю, что в Польше точно есть и точно читают.
Свяжись с Валентиной Алексеевой и будет и у тебя наш журнал!

199397, Россия,Санкт-Петербург,а/я 239
Алексеевой В. А.

e-mail: alvaal@qhome.ru
e-mail: 8126527337@mail.ru

тел.: (812) 652-73-37
тел./факс: (812) 352-73-37
Кстати, по секрету, скоро будет новый номер, с очень интересной информацией о породе!

 Отправлено: 20.02.10 18:16. Заголовок: Оксан, я читала, что..

Оксан, я читала, чтобы за границу выписать ,нужно не менее 10 заказывать. Кому столько?

 Отправлено: 20.02.10 18:19. Заголовок: Может можно через те..

Может можно через тебя заказать? А мужа сестра в Гомеле тебе денешку отдаст. Я так не скромно тебя напрягаю.

 Отправлено: 20.02.10 21:35. Заголовок: Аня Руткина Анюта,сп..

Аня Руткина Анюта,спросила у ВА, она говорит-все реально? можно и в Германию. Сказала, чтобы Вы ей позвонили или написали.

 Отправлено: 21.02.10 00:09. Заголовок: Прокудина Наталья Х..

Прокудина Наталья
Хорошо, спасибо.

 Отправлено: 21.02.10 09:45. Заголовок: Аня Руткина Я кину..

Аня Руткина

Я кину тебе на почту ту статью.
Если не получится с журналом напрямую - можно и через меня.

 Отправлено: 21.02.10 09:49. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Есть, но реального опыта дрессуры бордоса-нет почти ни у кого. Так что, ты,в своем роде тоже уже профи.

Я не считаю что нужно ставить акцент бордос-не бордос. Просто подход должен быть индивидуальный к ЛЮБОЙ собаке любой породы. А ключевой момент - терпение и последовательность тоже при дрессировке всех собак необходимы.
Разве что ньюансы в ЗКС. На мой взгляд раньше полутора лет для бордоса я бы про ЗКС и не думала.

 Отправлено: 21.02.10 16:05. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Я не считаю что нужно ставить акцент бордос-не бордос.

Оксан, ну, согласись, есть же разница между..ну добером,к примеру и бордосом? И,главная особенность, это разность нервных систем. Если БД долго думает,но крепко запоминает, то добер все наоборот. Порог возбуждения разный, да много чего. Надо Оксану Рубан позвать, она интересно может рассказать.

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

На мой взгляд раньше полутора лет для бордоса я бы про ЗКС и не думала.

А почему?

 Отправлено: 22.02.10 02:59. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Выход, Аня, подозреваю только один - дрессировка. ;) Не обязательно в группе, можно и самостоятельно. Главное приучить по какой-то команде делать что-то другое. Например Сидеть, Стоять.

Мне кажется это, скорее, вопрос воспитания, а не дрессировки. Все-таки, в чистом виде дрессировка - это управление собакой, выполнение ею каких-то определенных команд, а воспитание - это формирование поведения собаки, ее отношения к кому-то или чему-то. И мне, например, легче разобраться, как воздействовать на собаку, различая суть этих понятий, хотя в целом они и взаимосвязаны.
Если говорить утрированно, то для просто дрессированной собаки рамками поведения служат своевременно поданные команды - не успел, прокараулил момент и не предупредил командой, собака поступила так, как ей взбрело в голову.
Тогда, как у воспитанной собаки этими рамками служит ее собственное отношение на какой-то раздражитель, сформированное владельцем.


Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Я не считаю что нужно ставить акцент бордос-не бордос. Просто подход должен быть индивидуальный к ЛЮБОЙ собаке любой породы.

и я готова подписаться по этими словами. Каждый раз, знакомясь, я вижу просто собаку, независимо от того, какого она рода-племени.
Да, потом по результатам можно схематично вывести различия в дрессировке собак разных пород, но изначально ориентироваться на них чревато, потому как обязательно какой-то индивидуум не встроется в эту схему ))


Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Разве что ньюансы в ЗКС. На мой взгляд раньше полутора лет для бордоса я бы про ЗКС и не думала.

Да, это общепринятое мнение - сначала "послушка" и уж потом ЗКС. Несомненно, так проще и надежней. Особенно для тех, кто только осваивает искусство дрессировки.
Проще в восприятии, но и, к сожалению, проще по результату..
Кто же отдрессировал по этим нормативам не одну собаку, достиг успеха и хотел бы с очередной собакой добиться бОльших результатов, тот может себе позволить начать всесторонне развивать ее с самого раннего возраста, подготавливая ее к будущей полноценной дрессировке.
Вот пример грамотной начальной дрессуры по защитной службе 2,5 месячного (!) щенка
http://www.youtube.com/watch?v=H58KiO3SykI&feature=player_embedded

Да, ЗКС - это вообще отдельная тема.. Обожаю эту дрессировку! Именно потому, что она наиболее полно раскрывает натуру собаки, оттачивает, шлифует, совершенствует ее. Потому что, любя свою собаку, я ей такое счастье дарю - занятия по ЗКС!

 Отправлено: 23.02.10 00:51. Заголовок: Оксана Рубан Про п..

Оксана Рубан

Про полтора года для бордоса я писала не только потому и даже не столько потому? что должно быть пройдено ОКД. Хоть и считаю что если ОКД? не пройдено, то уж послушание и управляемость перед ЗКС быть должны.
Развивать с самого раннего возраста можно. Напримеh обучать хватке полной пастью можно и с детcтва. В игре. Но ставить на фигуранта раньше полутора считаю рановато.
Обьясню почему.
До полутора лет бордос практически подросток и более-менее стереотипы поведения и осознание окружающего формируются где-то к этому возрасту. До этого возраста у многих бордосов бывает неуверенность в своих силах, излишняя осторожность.
Что мы можем получить выставив бордоса, скажем 8-ми месячную против фигуранта? Образ "человек-враг". После полутора если образ "человек - это просто человек сформирован", идет разделение - "любой человек не враг, но кто-то, может вот этот враг". Но образ врага не переносится на всех окружающих.
В реальной жизни в городе с такой мощной собакой, которая видит в первую очередь в любом прохожем потенциального врага сложно. И может быть опасно для окружающих.
Конечно, если ЗКС ставится на игровой основе, образа врага не возникнет. И возможно можно и пораньше.
Но я вот предпочитаю все-таки ЗКС не на игре, а классический. Естественно без развития агрессивности.

Конечно, это только мои личные выводы из наблюдений за своими собаками и другими бордосами на площадке.

Я тоже считаю что ЗКС это отдельная радость для собаки которая ХОЧЕТ работать. И отдушина.
Если только инструктор грамотный и не сорвет собаку.

 Отправлено: 23.02.10 00:54. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Оксан, ну, согласись, есть же разница между..ну добером,к примеру и бордосом? И,главная особенность, это разность нервных систем.

Разница конечно же есть. Но точно так же есть разница с охотниками, да и ротвик и добер отличаются очень сильно. Более того, и в рамках породы собаки сильно отличаются. Вот у меня степень воздействия на Чару и Нику, их обучение отличалось. А обе бордосы. Просто они все-равно разные. Хоть и есть что-то общее. Наприме упрямство. :)

 Отправлено: 23.02.10 13:15. Заголовок: Аня Руткина Аня, а..

Аня Руткина

Аня, а как Пенелопочка? Перестала хромать?

 Отправлено: 23.02.10 13:17. Заголовок: Аня Руткина Аня, к..

Аня Руткина

Аня, кинь в личку адрес почты, чтобы я тебе послала обещанное.

 Отправлено: 23.02.10 14:07. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:
[quote]Аня, а как Пенелопочка? Перестала хромать?
Да, у Нее все нормально. Спасибо.
У нас опять гололед страшный. Все течет +6 , а ночью подмораживает. Жуть. Я уже боюсь за лапы. Сами ходим как коровы на льду. Скорей бы уже все растаяло.

 Отправлено: 23.02.10 14:12. Заголовок: Аня Руткина ну и х..

Аня Руткина

ну и хорошо что нормально.
Гололед это точно страшно.

 Отправлено: 23.02.10 16:44. Заголовок: Аня Руткина Чего у ..

Аня Руткина
Чего у тебя с подписью, какие то иероглифы!

 Отправлено: 23.02.10 16:47. Заголовок: Сейчас исправлю...

Сейчас исправлю. Вот глазастая

 Отправлено: 24.02.10 13:44. Заголовок: Что орете, дайте пос..

Что орете, дайте поспать

Ну наконец-то