Отправлено: 01.09.09 13:24. Заголовок: Фигаро и Пенелопа

Вот и наши фото
ПЕНЕЛОПА

ФИГАРО

 Отправлено: 18.09.09 13:15. Заголовок: я-реалист..

я-реалист

 Отправлено: 18.09.09 22:59. Заголовок: Фигаро маленький htt..

Фигаро маленький

в полете

бордос без хвоста [взломанный сайт]

ну и что ты хочеш? Не видешь,я занят

Сравним улыбки?!

У нас любовь-морковь

Пенелопа

 Отправлено: 18.09.09 23:08. Заголовок: Аня Руткина пишет: ..

Аня Руткина пишет:

цитата:

У нас любовь-морковь

Я балдею на этой парочкой!

 Отправлено: 19.09.09 08:29. Заголовок: Аня Руткина На фото..

Аня Руткина
На фото, где Фигаро маленький, ну такой деловой идет и сосредоточенный, как-будто по важным и неотложным делам

 Отправлено: 19.09.09 21:47. Заголовок: Мне сегодня звонила ..

Мне сегодня звонила заводчица Пенелопы. Я ей про Фигаро лапы сказала. Так она говорит, что большая половина вет-ров здесь не могут нормально рентген собакам сделать.Что в 5 месяцев никто толком не скажет о дисплазии. Что они -веты тут вообще мало кто представляет молосов и как они развиваются. Что пробемы с ногами могут быть до года, а потом перерастают. У нее опыт разведения с 1984года.Говорит, что всякое было. И ще сказала, чтобы мы не кормили кормом для щенков, что слишком много протеина -35.пПосоветовала доугой корм местного роизводства с протеином-25 и +кальций в таблеиках давать утром и вечером. Что на большом протеине они слишком быстро растут, и потом проблемы с ногами.

 Отправлено: 19.09.09 23:20. Заголовок: Аня Руткина Реакция ..

Аня Руткина Реакция заводчицы понятна и объяснима.
Чтобы, не быть голословной, почитайте вот ЭТО
Пишет ведущий в этой области ветеринарии врач Давыдов В.Б. , он не одну диссертацию защитил по проблемам костных патологий.

Аня Руткина пишет:

цитата:

И ще сказала, чтобы мы не кормили кормом для щенков, что слишком много протеина -35.пПосоветовала доугой корм местного роизводства с протеином-25 и +кальций в таблеиках давать утром и вечером. Что на большом протеине они слишком быстро растут, и потом проблемы с ногами.

Ага, и пусть вырастет тонким и "звонким", зато без проблем с ногами.
Посмотрите,к сравнению, щенков от Зины Маркарян. Там тяжеловозы настоящие, костяк, дай Бог каждому, и ни у одного проблем нет, а выращивает их Зина на обрези, мясе, рубцах. Это еще тот процент белка! Никакие сухие корма в сравнение не пойдут.
Про кальций. Он, без фосфора не усваивается, притом, без определенной пропорции!

 Отправлено: 20.09.09 18:18. Заголовок: Calciumcitrat 4 H2O ..

Calciumcitrat 4 H2O - 280 mg
Calciumhydrogenphosphat 2 H2O - 80 mg
это состав кальция в таблетках.Он тоже не усваивается при отдельном применение?

 Отправлено: 25.09.09 13:02. Заголовок: Аня Руткина Аня,если..

Аня Руткина Аня,если хотите,напишите мне на мейл-olga1968@inbox.ru

 Отправлено: 29.09.09 14:18. Заголовок: У нас идилия http://..

У нас идилия

 Отправлено: 29.09.09 16:52. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Реакция заводчицы понятна и объяснима.

Заводчица НЕ Фигаро. Так что ей причин защищать чужое разведение нет.

В принципе рекомендация давать корм с меньшим количеством протеина довольно растпространен.
Пример Зины Макарян непоказательный. Что в генетике есть, то и будет. И никак не от обрези мяса и рубца. ;) Как противиположный пример могу кинуть фотки Чары в юности, которая тоже ела мясо рубец и прочее. :)

Аня Руткина

А вот перебор кальция может быть хуже нехватки. Конечно, смотря сколько она сказала давать дополнительно.

 Отправлено: 29.09.09 16:53. Заголовок: Аня Руткина А по п..

Аня Руткина

А по поводу диагноза я вам еще тогда писала - не стоит опускать руки и считать что это конец света!
В таком возрасте об окончательном диагнозе говорить рано. Проблема есть. Вот и нужно стараться максимально ее исправить.

 Отправлено: 29.09.09 20:13. Заголовок: Cпасибо за советы. У..

Cпасибо за советы. У меня вопрос. Можно ли смешивать 2 разных корма?Разных производителей, чтобы уменьшить кол-во протеина?
Это состав кальция, который нам посоветовала заводчица Пенелопы. Давать по 1таблетке утром и вечером
Calciumcitrat 4 H2O - 280 mg
Calciumhydrogenphosphat 2 H2O - 80 mg
Если только его давать , он усваиваться будет? или нужно с чем-то вместе.
Мы сидим сейчас на рояле Giant Junior. Для Фигаро.В нем протеина 31.Для Пенелопы-Puppy-35протеина.
Говорят, что слишком много протеина

 Отправлено: 29.09.09 22:24. Заголовок: Аня Руткина пишет: ..

Аня Руткина пишет:

цитата:

Мы сидим сейчас на рояле Giant Junior. Для Фигаро.В нем протеина 31.Для Пенелопы-Puppy-35протеина. Говорят, что слишком много протеина

Много? Для кого? Для БОРДОСА?
Не верьте тому,кто это говорит.

 Отправлено: 30.09.09 11:54. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Ага, и пусть вырастет тонким и "звонким", зато без проблем с ногами.

Наташа, мне кажется ничего нет хуже чем песа, которому больно двигаться. Если такие проблемы с ногами действительно лучше чтобы он был худоват сейчас. Когда ситуация улучшиться, а я верю что она улучшиться, тогда можно и массу наращивать.
Почему вы считаете что бордосам в принципе не может быть много протеина? Особенно бордосам, у которых есть проблемы.

 Отправлено: 30.09.09 22:15. Заголовок: Оксана Харчикова пиш..

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Наташа, мне кажется ничего нет хуже чем песа, которому больно двигаться. Если такие проблемы с ногами действительно лучше чтобы он был худоват сейчас. Когда ситуация улучшиться, а я верю что она улучшиться, тогда можно и массу наращивать.

Поясни мне связь, между протеином и массой? То,что на белке "строится" мышечная ткань? Дак это лишь 20% построения. Кроме белка там еще много чего надо.
А вот дефицит белка, может повлечь за собой очень печальные последствия для здоровья!

Вообще, миф о том, что "на белке" масса растет, это из серии макаронами кормите и масса будет.
Что подразумеваешь под "массой"? Вес? Тогда кальций с фосфоров в ведро! Ибо основной вес дает как раз костная ткань.
Объемы и мощь (не жир,а именно мощь!) Это не только полноценный белковый рацион, это еще и баланс по ферментам, анаэробные,и аэробные нагрузки, тренировки и конечно, генетика.

Т.е. по твоему, этого щенка надо посадить на обедненную по белкам диету (заметь, в Рояле юниорском, дается усредненная НОРМА на щенка крупной породы, а для наращивания, нужен небольшой переизбыток плюс тренинг), ограничить физические нагрузки и тогда разрушение хряща остановится или замедлиться?

Тогда откуда дисплазии у папийонов к примеру? Вес которых...4-5 кг у взрослых?

Нет, по итогу, мы получим недоразвитого, с проблемами связок и костей(уже от гиподинамии и отсутствия нормального мышечного каркаса) бордоса. И на его дисплоз, это никак не повлияет в положительную сторону.

Ведь разрушение хряща, это не только вес, даже не столько вес, а в первую очередь, иные проблемы: дегенерация гиалинового хряща и его травматизация!

Обедненная диета, нарушит обменник щенка, это повлечет разбалансированность всей биохимии, это однозначно, повлечет нарушения волокнистых структур соединительной ткани.
Отсутствие нормальных физ. нагрузок, это слабый мышечный "корсет", разболтанные связки, и травматизация и так, пораженного сустава- обеспечена.

Оксана Харчикова пишет:

цитата:

Почему вы считаете что бордосам в принципе не может быть много протеина? Особенно бордосам, у которых есть проблемы.

А где я ТАКОЕ писала?

 Отправлено: 01.10.09 13:11. Заголовок: Прокудина Наталья пи..

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Оксана Харчикова пишет: цитата: Почему вы считаете что бордосам в принципе не может быть много протеина? Особенно бордосам, у которых есть проблемы. А где я ТАКОЕ писала

Прокудина Наталья пишет:

цитата:

Аня Руткина пишет: цитата: Мы сидим сейчас на рояле Giant Junior. Для Фигаро.В нем протеина 31.Для Пенелопы-Puppy-35протеина. Говорят, что слишком много протеина Много? Для кого? Для БОРДОСА? Не верьте тому,кто это говорит.

Может я не так поняла.

Прокудина Наталья

Своих обеих я выращивала на натуралке. Потом, уже во взрослом возрасте одно кормление заменилось на сушняк. Потому про выращивание на сушняке имею понятие чисто теоретическое. Но вот рекомендацию уменьшить количество белка, то бишь перейти на корм с мЕньшим его содержанием встречала частенько. Более того не только как меру для проблемных щенков, но даже как рекомендацию при выращивании здорового щенка.
Я не могу судить насколько это правильно. Но неужто все эти рекомендации ошибочны?

Потому не буду утверждать что уменьшение белка необходимо. Но вот ограничение массы я считаю очень желательно.
Масса это и кости, и мышцы, но и жир. А жировая прослойка есть практически у всех бордосов. Второй вопрос в незначительной, нормальной или чрезмерной степени. В данном случае так как вес костей не уменьшишь, мышцы уменьшать, согласна с тобой, смысла нет, остается жировая прослойка.

 Отправлено: 01.10.09 14:39. Заголовок: Прокудина Наталья ..

Прокудина Наталья

Так как я человек нудный полезла проверить по поводу "много белка".
Да, обычно кол. его рекомендуют снизить при проблеме с почками.

Так что - была не права. :)

 Отправлено: 01.10.09 15:51. Заголовок: Значит мы остаемся н..

Значит мы остаемся на Рояле джуниор.Протеин нам не повредит.
Немного фото
Это наша палочка

какой вкусный глазик.Никак не отрывается

 Отправлено: 01.10.09 15:53. Заголовок: чудные-чудные детки ..

чудные-чудные детки

 Отправлено: 01.10.09 15:58. Заголовок: спасибки http://www...

спасибки